Прошу помощи!!! Алеко-800

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#91 Сообщение леха » 06 ноя 2014, 20:17

Возможно Вам хичистка и не нужна так как похоже нет проблем с застойными зонами . Называется концентрат CL1524PE. Дело в том что химчистку тоже придется выгонять полимером и это опять отходы ,которые можно использовать повторно опять для очистки .Прочищая сырьем ,его можно повторно использовать для выпуска продукции ( добавив краситель). Эффективность чисток сырьем и химией естественно различны .Если есть опасения что в станке материал будет подгорать то в сырьё можно попробовать добавить термостабилизатор .Если Вы будете пользовать процессинг ,то нет необходимости использовать химчистку . Тут я затрудняюсь сказать что выгодней ,но считаю что химчистку ,хоть немного ,но нужно иметь .
Гранулы с синем красителем выгоняем из шнека в зоне загрузки ( в бункер смотрим и как шнек полностью оголится сразу засыпаем гранулы без красителя ) .Крутим или отходы или например упаковку для собственной продукции пока плёнка не очистится от красителя .Если крутить отходы ,то можно попробовать динамическую очистку - в течении минуты частота шнека 20, минута 50,минута ,10 итд это должно увеличить эфект .
Сырьё или химчистку из шнека выгонять не надо полимер на шнеке останется полюбому и кислород его испортит + вращение шнека без полимера приводит к его износу .Иногда опустошают шнек в зоне загрузки при остановке ,может это и имел ввиду технолог ,извините не понял .
Спасибо деду за Победу!

Diez
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
Страна, Регион, Область: Владимирская область
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#92 Сообщение Diez » 07 ноя 2014, 06:05

Леха спасибо за совет, просто технолог про то что краску надо выгонять вообще ничего не говорил. А чем черевато если не выгонять краску??

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#93 Сообщение леха » 07 ноя 2014, 06:42

У красителей может быть очень низкая термостойкость ,пригорать он будет .Во время работы краситель очень короткое время пребывает в цилиндре ,а при остановке материал стоит и долго охлаждается ,затем при прогреве для запуска также долго и неравномерно прогревается .Термостабильность у разных цветов разная но чтоб не рисковать и не чистить механически весь станок краску лучше выгнать .
Но этот синий барс Вы возможно будете очень долго выгонять - частицы красителя на фильтре бракованного супера будут частично плавится и красить .6148 просто более вязкий и продавливает частицы супера через фильтр ,вторая марка менее вязкая и продавливает нерасплавившиеся кусочки краски хуже и включений меньше .Вы эти кусочки можете увидеть меня фильтр .
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#94 Сообщение cs-mb » 07 ноя 2014, 10:47

Diez писал(а):Леха добавить к конце просто чистое сырье и выгнать краску а а сырье оставить или выгнать полностью и сырье и краску?
можно ссылочку на химическую. Спасибо
для остановки экструдера используют "стоп-добавку" (смесь чистящего и антиоксиданта).
для примера можете посмотреть описание
леха писал(а):Возможно Вам хичистка и не нужна так как похоже нет проблем с застойными зонами . Называется концентрат CL1524PE. Дело в том что химчистку тоже придется выгонять полимером и это опять отходы ,которые можно использовать повторно опять для очистки .Прочищая сырьем ,его можно повторно использовать для выпуска продукции (добавив краситель). Эффективность чисток сырьем и химией естественно различны .Если есть опасения что в станке материал будет подгорать то в сырьё можно попробовать добавить термостабилизатор .Если Вы будете пользовать процессинг ,то нет необходимости использовать химчистку.
экструзионка позволяет значительно увеличить работу между чистками экструдера, но не предотвращает на 100%!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#95 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2014, 11:28

Рекомендую использовать фильтрующую сетку с размером ячейки не более 100 мкм и хороший пленочный синий концентрат (Ампасет, Шульман, Виба ...).

Diez
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
Страна, Регион, Область: Владимирская область
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#96 Сообщение Diez » 11 ноя 2014, 08:12

Какую меловую добавку посоветуете? и в каких пропорциях добавлять?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#97 Сообщение Maks42 » 11 ноя 2014, 09:08

Это к уважаемому casper.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#98 Сообщение casper » 11 ноя 2014, 10:03

Спасибо Максим за доверие.
Тогда Ален К1 ПЕ 385, 3-5%, 6мкм я на ней делал смело.
Остальные марки от Алеко мне не очень нравятся.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Diez
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
Страна, Регион, Область: Владимирская область
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#99 Сообщение Diez » 11 ноя 2014, 11:04

ален V1PE-280 заказали пока что пару мешков попробовать. Что о этой добавке скажете?

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#100 Сообщение cs-mb » 11 ноя 2014, 15:00

Diez писал(а):Какую меловую добавку посоветуете? и в каких пропорциях добавлять?
меловые от алеко не советую: постоянно меняют производителей, а торговые марки не переименовывают (при смене производства)

Diez
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
Страна, Регион, Область: Владимирская область
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#101 Сообщение Diez » 12 ноя 2014, 10:04

Ну а какие тогда советуете?

And
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 10:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#102 Сообщение And » 20 ноя 2014, 16:54

Рекомендую поменять экструдер. У меня есть один Алеко двухпостовой , с вращением головы, за год поменял восемь подшипников в узле вращения. Эти самоделкины умудрились поставить ТЭН на подшипник, а термопару поставить в 200мм от зоны нагрева, контроль температуры отстой. И их главный инженер меня убеждает, что температура 200 градусов рабочая для подшипника. И смех и грех))

vlad17
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Татарстан
Город: г. Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#103 Сообщение vlad17 » 20 ноя 2014, 20:09

Здравствуйте, Diez. У нас такой же экструдер Алеко 800, работаем на нем уже пол года, никаких проблем нет. Делаем только тонкую пленку по фасовку 6-10 мкм.Пленку толщиной 6-5 мкм делает стабильно. ширина рукава 680 мм. Работаем на чистом 6148С без всяких добавок и процесингов. Заметили что на 293 производительность при тех же оборотах шнека больше, чем на 6148С - его он перерабатывает тяжелее. даже иногда останавливался двигатель от перегрузки по току. Это наш не первый экструдер ПНД, первые два месяца вообще не чистили головку так работаем на первичке.
Замечали такие проблемы с геликами на 6148С другом экструдере ПНД при максимальной производительности 50 гц, снижали производительность до 40 Гц и все пропадало.
Так как работаем только на нижнекамском 6148с, замечали что бывают некоторые партии с геликами, прерабатываем на толстые пленки, но это редкие случаи.

Alex1979
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 15:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#104 Сообщение Alex1979 » 21 ноя 2014, 16:08

меловые от алеко не советую: постоянно меняют производителей, а торговые марки не переименовывают (при смене производства)
cs-mb, позвольте поинтересоваться, откуда такая информация?

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#105 Сообщение леха » 22 ноя 2014, 15:40

And писал(а):термопару поставить в 200мм от зоны нагрева, контроль температуры отстой.
А где ,если не секрет ,стоит термопара ? По картинкам щитов управления понял что узел вращения это отдельная температурная зона и нет смысла в установке термопары не в узле вращения ,а гдето в другом месте . Например существует иное исполнение узла вращения ,при котором действительно мундштук и узел вращения являются одной температурной зоной и термопара установленна на головке ,но это не приводит к подобным проблеммам ,хотя и не правильно на мой взгляд так делать .Возможно что причина ,например в самом узле ,железе ,посадки там или износ .Может нужно целиком узел поменять и забыть ? Термоконтроллеры можно попытаться настроить .Провереть термопары ( особенно на узле вращения).
А ален 280 и 285 действительно стал другим ,голословно,без лабораторий , жаль что изменился не в лучшую сторону .
Спасибо деду за Победу!

Alex1979
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 15:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#106 Сообщение Alex1979 » 03 дек 2014, 09:42

А ален 280 и 285 действительно стал другим ,голословно,без лабораторий , жаль что изменился не в лучшую сторону .
А что изменилось-то?

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#107 Сообщение леха » 03 дек 2014, 09:56

Огромное количество осыпи на складывающих щеках, хрупкость ..на разных марках нд .Если в 6 мкм 285й давал статики меньше чем 280й то теперь не особая разница .Голословно ,просто мнение сложилось такое .
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#108 Сообщение cs-mb » 04 дек 2014, 17:06

Alex1979 писал(а):
меловые от алеко не советую: постоянно меняют производителей, а торговые марки не переименовывают (при смене производства)
cs-mb, позвольте поинтересоваться, откуда такая информация?
вы сотрудник Алеко? если да, то странно от вас такие вопросы читать.
если нет, то пообщайтесь с г-ном Коваленко, или посмотрите таможенные декларации, оформленные на Алеко. в них указана страна происхождения.
в кладовке до сих пор лежит (антиквариат однако!) алековский меловой супер то ли турецкий, то ли ещё какой в джутовом мешке.
на сегодняшний день откуда везут точно не скажу, но из ЮВА

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#109 Сообщение sejf » 18 дек 2014, 10:53

Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#110 Сообщение Iron Smile » 18 дек 2014, 10:57

sejf писал(а):Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.
Вы сможете в личку написать мейл? Скину описание на модификатор, решит почти все возникшие проблемы.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#111 Сообщение cs-mb » 18 дек 2014, 15:53

sejf писал(а):тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон.
отличить пигмент от нагара достаточно просто
- взять микроскоп или "сильное" увеличительное стекло и рассмотреть "внутренности"
- нагар естественно хрупкий
- в большинстве случаев: неразошедшийся пигмент имеет округлую форму; нагар - неправильные по форме частицы

чистка только головы даёт ничтожный результат

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#112 Сообщение Maks42 » 18 дек 2014, 22:13

sejf писал(а):Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.
Барсюки делают краситель на первичке и на вторичке, чтобы разобраться в чем точно дело, для эксперимента попробуйте поработать на европейском черном красителе, а то так долго будете мучиться.
Последний раз редактировалось Maks42 18 дек 2014, 22:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#113 Сообщение Iron Smile » 18 дек 2014, 22:36

Maks42 писал(а):
sejf писал(а):Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.
Барсюки делают краситель на первичке и на вторичке, чтобы точно разобраться в чем точно дело, для эксперимента попробуйте поработать на европейском черном красителе, а то так и будете мучиться.
Они много чего могут набодяжить. Например в снежно-белый концентрат намешать к диоксиду диоксида цинка. При высказывании претензии услышал "этого не может быть, потому что быть не может". Когда ткнули в результаты лабораторных исследований " ну извините, всем надо выживать как-то...". Да, но не таким же способом.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Антон 57
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 июн 2024, 22:30
Страна, Регион, Область: Орел
Город: Орёл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#114 Сообщение Антон 57 » 16 ноя 2024, 04:53

Доброго времени суток, такой вопрос экструдер Тайвань типо Алеко 800 только шнек короче, голова выставлена ровно но по плëнки идёт разнотолшиность, но если сбросить температуры то плëнка идёт идеал, но по ней видно что недогретая и более белый отенок и идëт в виде чешуи, зато идёт более плотная и ровная что может быть и есть ли этому разумное объяснение

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#115 Сообщение леха » 16 ноя 2024, 05:20

12443?
Спасибо деду за Победу!

Антон 57
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 июн 2024, 22:30
Страна, Регион, Область: Орел
Город: Орёл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#116 Сообщение Антон 57 » 16 ноя 2024, 06:42

Лукойл 69

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#117 Сообщение леха » 16 ноя 2024, 08:36

Без мела картина аналогичная?
Спасибо деду за Победу!

Антон 57
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 июн 2024, 22:30
Страна, Регион, Область: Орел
Город: Орёл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#118 Сообщение Антон 57 » 17 ноя 2024, 05:58

Работаем без мела, чисто на первичке Лукойл 69,сейчас Сибур 10500 , разобрался что это было, сейчас всё в норме

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#119 Сообщение MadDog1975 » 21 дек 2024, 11:14

Для проверки надо исключить все добавки абсолютно и посмотреть как ведет себя чистое сырье. Если все норм значит производитель добавки использует либо вторичку либо 158 который не мешается с 10500 и 293. На старых экструдерах этой проблемы нет а вот на новых проблема возникает.

Антон 57
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 июн 2024, 22:30
Страна, Регион, Область: Орел
Город: Орёл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прошу помощи!!! Алеко-800

#120 Сообщение Антон 57 » 25 дек 2024, 20:17

Вечер добрый, Кароч по Ростову, Разнотолшиность идëт верх 14мкр низ 18мкр в даный момент, средняя получается 16 как и нужно😃, более понятно верх-левоя, а низ-правая стороны
Я думаю что раньше было так же просто на 10-12 мкр Разнотолшиность видна в меньшей степени, т.к она была в пределах 0.3-0.5гр сейчас разница около 1гр
Или дело в голове, обдуве, как вариант🤔
И ещë ,в 1 месте на Дорне есть что то типо вмятины, либо удара, это со стороны толстого участка плëнки, и ещë один момент, со стороны тонкой плëнки на Обдуве стоят шланги примерно в половину короче, чем на толстой стороне
Я надеюсь что объяснение внятное, и доходчивое
Исходя из опыта, подскажите кто что думает
Или забить и ждать Новый ПНД Экструдер🤣

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя