экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#1 Сообщение Alex1167 » 14 июн 2020, 14:12

Дорогие коллеги! подскажите пожалуйста, кто сталкивался с экструзией пленки низкого давления толщиной 70-75 мкм. Необходимо получить двойное полотно на одну шпулю.
На данный момент сталкиваемся с проблемой складок-заломов. Используем материал ТР-144 "Марлекс". Ширина полотна пленки 1030 мм. На данный момент стоит задача намотать максимальный вес бобины 200-300 кг на металлическую трубу. В дальнейшем из этой пленки делаем нить, разрезая и растягивая ее. Какие материалы вы могли бы посоветовать использовать взамен, и где в Украине или России возможно изготовить такую пленку. Нашего экструдера недостаточно для мощности, да и намотка слабовата. Очень нужна ваша помощь и совет.
С наилучшими пожеланиями, всем удачи.
Вложения
DSCN3330.jpg
DSCN3314.jpg
DSCN3312.jpg

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#2 Сообщение технолог54 » 14 июн 2020, 14:37

На мой взгляд данную проблему можно решить двумя способами добавить к пнд биомодального бореалис 1101процентов 25, второй способ у Туркменов есть новый материал для производства А 4009 и третий вариант, не проще ли Вам найти плоскощелевой экструдер и разместить заказ на нем потому что пнд 70мк будет иметь плохую намотку на выдувном экструдере.

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#3 Сообщение Alex1167 » 14 июн 2020, 15:28

На плоскощелевом возможно изготовить двойное полотно ? Или потом как смотать вместе , наверно это будет проблема ?

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#4 Сообщение технолог54 » 14 июн 2020, 17:37

Да двойное полотно пожалуй нереально, но дело в том, что получить хорошую намотку на пнд 70-80мк тоже не реально, а для чего ленты Вы делаете потом.

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#5 Сообщение технолог54 » 14 июн 2020, 17:43

Да я. не внимательно прочитал, что у Вас двойное полотно, это конечно на плоскощелевой это тяжело. Но дело в том, что 70-80мк с хорошей намоткой тоже тяжело я тут столкнулся с этим вопросом и понял, что он довольно тяжёлый. А для чего Вы делаете ленты.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#6 Сообщение ПолиАндр » 14 июн 2020, 20:28

технолог54 писал(а):
14 июн 2020, 17:43
Да я. не внимательно прочитал, что у Вас двойное полотно, это конечно на плоскощелевой это тяжело. Но дело в том, что 70-80мк с хорошей намоткой тоже тяжело я тут столкнулся с этим вопросом и понял, что он довольно тяжёлый. А для чего Вы делаете ленты.
Уважаемый Технолог ... да пусть перед ножами поставят два размоточника друг над другом вертикально ... да и заправляют на ножи два без проблемно и ровненько намотанных полотна ... если уж ножи не "два" не режут :smu:sche_nie: ... добиться от рукава идеальной микронности - это либо не научная фантастика ... либо микро лабораторный пленочник в "чистой комнате" при лабораторно заданных условиях ... :a_g_a:
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#7 Сообщение технолог54 » 15 июн 2020, 09:33

Вы правы уважаемый Полиандр и я тоже прав насчет биомодального, но есть и другие варианты можно раздуть чуть больше ширины заданной и срезать кромку, в конце концов можно на бобинорезке перемотать, конечно не самый лучший вариант, но делали так когда нужно.

леха
Старпом
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2013 раз
Поблагодарили: 1202 раза

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#8 Сообщение леха » 15 июн 2020, 12:23

А два роля на размотчике по 515мм не смогут заменить роль 1030?
Спасибо деду за Победу!

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#9 Сообщение Alex1167 » 15 июн 2020, 15:55

Попробую ответить . Рулон намотан на металической трубе которая закрепляется натягивается пленка режется на множество нитей (более 800) и растягивается на каландре в 5-8 раз. Нити используется в ткацком станке.
Два рулона возможно ,но при условии что они одинаково плотно намотаны а это думаю невозможно. Несколько компаний пытались изготавливать ,но постоянно идут складки (((. При намотке края обрезаются. Что даст биомодальный полиэтилен ?

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#10 Сообщение технолог54 » 15 июн 2020, 16:33

Биомодальный п.э он имеет свойства средние между пнд и пвд и если его добавить то заломы должны исчезнуть или по крайней мере их должно быть гораздо меньше.

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#11 Сообщение технолог54 » 15 июн 2020, 16:39

А если там делать не трёхслойный структуру, а пнд использовать не чистый, а в смеси с биомодальный и пвд, физ.мехи же можно рецептурой получить схожие.

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#12 Сообщение технолог54 » 15 июн 2020, 16:40

Извините я имел ввиду не однослойный пнд, а трёхслойный пленку.

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#13 Сообщение Alex1167 » 15 июн 2020, 19:05

Может тогда LLDPE или это было в корне неправильно, бимодальный сделал бы полотно мягче :-): добавляли линейку(10%) особо не улучшалось . Тайванцы делают (говорят) из LH-901(UNITHENE, USI ) их местный,говорят нет проблем ,но шнек должен быть 85мм не меньше.
Последний раз редактировалось Alex1167 15 июн 2020, 19:29, всего редактировалось 1 раз.

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#14 Сообщение технолог54 » 15 июн 2020, 19:24

Нет это не одно и тоже. Я рекомендовал биомодальный, потому что он близкий по свойствам к пнд. Металлоцен очень хороший материал и он вам поможет, но я не знаю как он будет влиять на вытяжку день, попробуйте сделать 2 рецептуры и с тем и с другим, только добавлять надо минимум 15-20 процентов, чтобы был виден эффект.

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#15 Сообщение Alex1167 » 15 июн 2020, 19:34

UNITHENE LH901 - это полиэтилен высокой плотности (HDPE), специально используемый для экструзии нити и листа. Сочетание превосходной растяжимости, меньшего разрушения расплава, высокой прочности и хорошей обрабатываемости делает его соответствующим образом приспособленным для изготовления рыболовных сетей, веревок, оконных экранов, обивки, фильтров, тканых мешков, полотна из ламинированной ткани и различных других промышленных и декоративных трикотажных изделий. , Кроме того, его можно применять для изготовления листовых, тонкопленочных и формованных изделий с хорошей устойчивостью к растрескиванию под напряжением

Спасибо , написал потом засомневался ,исправил , вот этот материал Тайванцы рекомендуют , что то похожее делали в Буденовске ,

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#16 Сообщение технолог54 » 15 июн 2020, 19:42

Вы попробуйте конечно этот материал, но решиться ли у Вас вопрос с намоткой если да то отлично, если нет, то пробуйте материал, который я вам рекомендовал , я имею в виду, как добавку.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Alex1167
Рейтинг: 5%

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#17 Сообщение Alex1167 » 15 июн 2020, 20:14

С намоткой вопрос , (

Alex
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#18 Сообщение Alex » 16 июн 2020, 05:25

Alex1167 писал(а):
15 июн 2020, 15:55
Попробую ответить . Рулон намотан на металической трубе которая закрепляется натягивается пленка режется на множество нитей (более 800) и растягивается на каландре в 5-8 раз. Нити используется в ткацком станке.
Продукт - сенажная сетка, или что-то из разряда строительных-защитных? В России один производитель плёнок для этого вида продукции "Полиплекс", г. Уфа. В Польше, Венгрии и прочих странах В. Европы наверняка найдете массу таких производителей. Тащить из России, думаю, нет смысла, поскольку такая пленка делается из импортного сырья.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#19 Сообщение Максим Викторович » 16 июн 2020, 08:46

Я дико извиняюсь, но сдается мне тут есть некоторое противоречие. Топикстартер хочет производить пленку из LDPE, а рекомендации производителя оборудования - работать на HDPE? Я правильно понял?
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#20 Сообщение Alex1167 » 16 июн 2020, 13:13

Да это похожая продукция сетка для рулонного пресподборщика или палетная сетка может быть. А вот какое сырье использует Полиплекс ?

Топикстартером незнаком) ,но мне необходима пленка из HDPE в своей основе TR-144 я надеюсь это HDPE причем тут LDPE ?

леха
Старпом
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2013 раз
Поблагодарили: 1202 раза

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#21 Сообщение леха » 16 июн 2020, 15:00

У Вас станок для нд или вд плёнки? Две сменные головки? Может трёхслойник? Нам же неизвестно. Сдесь просто однажды парень парился по складкам... Просто без стабилизатора нд пробовал мотать, бывает... Например мне непонятно про складки и заломы. Они же и до вытяжных возможны, и на намотке. Как догадаться где проблема? Чую что при намотке. Вес вала, прижим вала, наклон гребёнки, не изменяют картину? Просто в название темы фигурирует вд, а речь о нд.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#22 Сообщение Максим Викторович » 16 июн 2020, 15:46

Топикстартер - тот, кто инициировал тему.)
Да, точно, это я ошибся - TR-144 это HDPE.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#23 Сообщение Alex1167 » 16 июн 2020, 16:20

И я ошибся в шапке тема ПНД простите пожалуйста :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:

Alex
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия ПВД пленка 70-75 мкм

#24 Сообщение Alex » 17 июн 2020, 11:05

Alex1167 писал(а):
16 июн 2020, 13:13
Да это похожая продукция сетка для рулонного пресподборщика или палетная сетка может быть. А вот какое сырье использует Полиплекс ?

Топикстартером незнаком) ,но мне необходима пленка из HDPE в своей основе TR-144 я надеюсь это HDPE причем тут LDPE ?
Не могу сказать марку сырья, но именно для сенажной сетки мало что подходит. Свяжитесь, пообщайтесь.

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#25 Сообщение xumuk91 » 17 июн 2020, 16:35

Alex1167 писал(а):
16 июн 2020, 16:20
И я ошибся в шапке тема ПНД простите пожалуйста :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:
Доброго времени суток, делал этот формат пленки в качестве оператора. Место работы с того времени поменял, но возможность оборудования позволяет.
Свой контактный номер скинул Вам в личку.

P.s. по сырью все намного проще, без биомодального и других высших материй. Марлекс из-за своей мягкости не подходит, да и смягчать Вам ее нельзя -плохая нить получится.
За это сообщение автора xumuk91 поблагодарили (всего 2):
лехаAlex1167
Рейтинг: 10%

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#26 Сообщение Alex1167 » 18 июн 2020, 19:03

Подскажите для такой пленки (двойное полотно ПНД 75 мкм 1030мм ) какой должен быть намотчик ? Чтобы полотно внутреннее не морщинило ?

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#27 Сообщение технолог54 » 19 июн 2020, 09:30

Я вам писал про туркменский пнд, марку которого специально создали для этой ц4ли. Может попробуйте?
ПЭВП Для Текстильного Производства A4009MFN1325

A4009MFN1325 является гомополимером полиэтилена высокой плотности с узким распределением молекулярной массы, предназначенным в основном для экструзии моноволоконных нитей.

A4009MFN1325 СВОЙСТВА:

Высокопрочные моноволокна и ленты
Очень низкое содержание геля
Превосходные технологические характеристики и качество поверхности
Очень низкая проводимость влаги/ пара



Примеры применения:

Экструзия моноволокон
Высокопрочные ленты
Линии злаковых продуктов
Литьевое прессование



ТИПОВЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Свойства Типичное
значение Ед.изм. Метод
испытания
Скорость текучести расплава (2.16кг загрузки) 0.9 g/10min ISO 1133 Cond. D
Плотность 960 kg/m3 ISO 1872/1
Прочность при растяжении на пределе текучести 30 MPa ISO 527‐2
Прочность при растяжении в момент разрыва 22 MPa ISO 527‐2
Удлинение при разрыве > 500 % ISO 527‐2
Модуль упругости при разрыве 1100 MPa ISO 178
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Alex1167
Рейтинг: 5%

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#28 Сообщение Alex1167 » 21 июн 2020, 18:33

Огромное спасибо

Теперь необходимо найти этот полимер в Украине,

Может кто знает кто завозит Туркменский ПНД A4009MFN1325

технолог54
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#29 Сообщение технолог54 » 21 июн 2020, 20:29

Я Вам могу если интересно дать координаты фирмы, которые поставляет этот материал в России, поговорите может дадут наводку по Украине.

Alex1167
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 21:43
Страна, Регион, Область: Germany
Город: Henef
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПНД пленка 70-75 мкм (исправленнное название)

#30 Сообщение Alex1167 » 22 июн 2020, 10:51

Буду Вам очень благодарен .

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя