Плохой вид рукава при 40% талька

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
an69
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:13
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 0

Плохой вид рукава при 40% талька

#1 Сообщение an69 » 18 дек 2019, 19:32

Добрый вечер! При 40% талька с ПП-рандом на выходе фильеры накапливаются отложения в виде хлопьев,которые периодически отрываются и прилипают к рукаву, портя конечное изделие. Что можно предпринять,не уменьшая процент ввода талька? Делается труба.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#2 Сообщение технолог54 » 18 дек 2019, 19:56

Попробуйте тальк от другого производителя. Кстати тальк какого производителя у Вас?
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

st_alexander
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 535 раз

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#3 Сообщение st_alexander » 18 дек 2019, 20:03

Процессинги на фторэластомерах не пробовали?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#4 Сообщение serj364 » 18 дек 2019, 20:17

Вы применяете тальк в чистом виде или в виде суперконцентрата?
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

an69
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:13
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 0

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#5 Сообщение an69 » 19 дек 2019, 08:59

Тальк МИТАЛ 10-88 от ГЕОКОМ, 5мкм. Предварительно гранулированный на компаундном экструдере без всяких добавок,только полимер и тальк. Стренга на выходе тоже была шершавая,при 30% становилась глаже. Не помню точно, но раньше МИТАЛ был аппретированный. Тальк хороший,однородный,но его так много,что вязкость расплава,по ощущению,упала. И еще хотел спросить, рандом,блок-сополимер и гомополимер экструзионные нормальные показатели по прочности изделия покажут, если их друг с другом смешать?

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#6 Сообщение serj364 » 19 дек 2019, 10:08

an69 писал(а):
19 дек 2019, 08:59
Тальк МИТАЛ 10-88 от ГЕОКОМ, 5мкм. Предварительно гранулированный на компаундном экструдере без всяких добавок,только полимер и тальк. Стренга на выходе тоже была шершавая,при 30% становилась глаже. Не помню точно, но раньше МИТАЛ был аппретированный. Тальк хороший,однородный,но его так много,что вязкость расплава,по ощущению,упала. И еще хотел спросить, рандом,блок-сополимер и гомополимер экструзионные нормальные показатели по прочности изделия покажут, если их друг с другом смешать?

Какая основа компаунда? Какой процент талька в компаунде? Пробовали применять диспергаторы? Попробуйте взять марку "супер", а не "стандарт", может что-то улутшиться. Тальк снижает вязкость (т.е. ПТР).
Исходя из логических заключений, такие смеси полипропиленов увеличения прочностных характеристик изделия не покажут
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

an69
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:13
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 0

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#7 Сообщение an69 » 20 дек 2019, 14:35

Основа компаунда-ПП SIBEX R003 Тальк неаппретированный. 40% процент ввода, но я добавляю при производстве изделия 10% гомополимера с ПТР 3-5. Такое ощущение,что нет связи между ПП и тальком, а ведь откуда ей взяться?

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#8 Сообщение технолог54 » 20 дек 2019, 14:53

На мой взгляд Вы зря добавляете гомополимер, он может ухудшать физ.мехи, хотя конечно 10% не так много, но все равно влияние оказывает.А для чего Вы его добавляете, я кроме удешевления себестоимости других причин не вижу.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#9 Сообщение serj364 » 20 дек 2019, 19:45

an69 писал(а):
20 дек 2019, 14:35
Основа компаунда-ПП SIBEX R003 Тальк неаппретированный. 40% процент ввода, но я добавляю при производстве изделия 10% гомополимера с ПТР 3-5. Такое ощущение,что нет связи между ПП и тальком, а ведь откуда ей взяться?
Для того, чтобы Вам помочь, нужно полное понимание Вашего процесса. Я понял Вас так: компаундирование 40% талька с рандомомом, затем экструзия трубы на одношнеке с добавкой 10% гомо. Мои рассуждения верные?
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

Alex74
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 11:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#10 Сообщение Alex74 » 23 дек 2019, 08:39

Могу предложить попробовать добавить компатибилизатор на основе малеинизированного Вистамакса.
За это сообщение автора Alex74 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

an69
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:13
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 0

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#11 Сообщение an69 » 23 дек 2019, 10:03

Малеинизированный Вистамакс он не для дерева? Или образует связи и с деревом и тальком? С уважением.

an69
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:13
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 0

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#12 Сообщение an69 » 23 дек 2019, 10:11

Да, serj364, все верно. Добавка 10% более текучего материала в моем случае практически не не ухудшает физмех, процесс постабильнее идет.

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#13 Сообщение serj364 » 23 дек 2019, 10:29

an69 писал(а):
23 дек 2019, 10:03
Малеинизированный Вистамакс он не для дерева? Или образует связи и с деревом и тальком? С уважением.
Он подойдет и для дерева и для талька. Но на сколько он Вам будет актуальным - это совсем другой вопрос. Но никто Вам не запрещает пробовать. Напишите Алексею и возьмите у него образец, о результатах сообщите
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#14 Сообщение serj364 » 23 дек 2019, 11:01

Попробуйте, как я Вам ранее советовал применить марку талька "супер" и диспергатор. Применить пп рандом с более высоким ПТРом вместо гомо не пробовали?
Что мешает снизить процент ввода талька? При 40% наполнения удельный вес погонного метра тяжелым выходит.
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
an69
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Плохой вид рукава при 40% талька

#15 Сообщение Maks42 » 09 янв 2020, 17:50

Причины "бороды":
- плохой тальк,
- плохое качество диспергирования талька,
- деструкция полипропилена,
- отсутствие процессинга (фторполимер...),
- плохая обработка фильеры.
Почитайте https://www.ptonline.com/articles/stop- ... oling-dies

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей