Вопросы по экструзии стрейч пленки

[kuba]

Здравствуйте,подскажите пожалуйста работал ли кто-то на сырье innoplus(таиланд) ? вопрос в следующем,примерно раз в сутки на "губках"фильеры образуется нагар в форме ресничек.Чем очень портит качество пленки и настроение)) подскажите из-за чего это может происходить? заранее спасибо!

[Def]

Работали на 7420 и 7428, проблем не было. Какая температура на фильере? На другом материале такого нет?

[kuba]

Работали на 7420 и 7428, проблем не было. Какая температура на фильере? На другом материале такого нет?

Работаем на ll7428a температура на фильтрах 190 градусов. на сабике такого не замечал.

[Def]

Низковата температура по-моему, у вас каст? На фильере сколько, не на фильтрах..

[kuba]

Низковата температура по-моему, у вас каст? На фильере сколько, не на фильтрах..

именно каст фильера все зоны 195градусов
пробовал поднимать выше,пленка становиться рыжей и характеристики ее значительно ухудшаются
Может дело в зазоре фильеры,при толщине пленки от 12 и до 23мкм зазор 0,5мм.
поперечная разнотолщиность небольшая,ролики ровные,а вот "ресницы" достали((

[Def]

У нас зазор 0.8-1 мм. Температура 190 градусов после зоны загрузки, к фильере поднимаем до 280 (и больше, бывает)
На таких низких температурах, как у вас, никогда не работали. Термопары адекватные?
Возможно есть в фильере (кстати, не разбирали её?) застойные зоны..
Сабик был 318? 218?
Какая производительность линии?

[kuba]

У нас зазор 0.8-1 мм. Температура 190 градусов после зоны загрузки, к фильере поднимаем до 280 (и больше, бывает)
На таких низких температурах, как у вас, никогда не работали. Термопары адекватные?
Возможно есть в фильере (кстати, не разбирали её?) застойные зоны..
Сабик был 318? 218?
Какая производительность линии?

сабик был 318в пока еще не разбирали голову,но думаю скоро к ней доберусь)) Производим на нашем китайце в зависимости от толщины от1600кг до 2200кг в сутки.
это 75%от его мощности!
термопары в норме проверяли нагрев пирометром,есть отклонения конечно,но некритичные

[технолог54]

Добрый вечер! Вы не пробовали сырье в мешке смотреть, там попадаются маленькие как правильно сказать обрези от грануляции, на Вашем сырье не работал не знаю, а вот на Шуртане и на Нижнекамском это очень часто бывает, на Сабике этого нет, так вот, то о чем Вы пишите очень похоже они когда начинают в фильере накапливаться образуют, что-то похожее и бороться с этим явлением очень тяжело.

[kuba]

Добрый вечер! Вы не пробовали сырье в мешке смотреть, там попадаются маленькие как правильно сказать обрези от грануляции, на Вашем сырье не работал не знаю, а вот на Шуртане и на Нижнекамском это очень часто бывает, на Сабике этого нет, так вот, то о чем Вы пишите очень похоже они когда начинают в фильере накапливаться образуют, что-то похожее и бороться с этим явлением очень тяжело.

здравствуйте,вот пол смены пронаблюдал сырье на удивление очень чистое,а может это происходить из за добавления металоценов (exceed 3518cb)и (enable) Может для них температура высоковата??

[технолог54]

Добрый вечер! В принципе конечно возможно, а перемешивается оно у Вас как?

[kuba]

замешиваем в специальном смесителе,очень тщательно!

[Арсалан]

Добрый день, уважаемые коллеги.
Прошу помощи и советов в решении возникшей проблемы.
Суть: производим стретч-плёнку методом плоскощелевой экструзии. Пять слоёв, четыре экструдера. Диаметры шнеков: А-60, В-90, С-90 и D-60 мм. Распределение по слоям A/B/C/B/D - 12/19/38/19/12. Слой В раздваивается.
Проблема заключается в том, что при прочих равных скорость вращения шнека C выше на 30%, чем скорость вращения шнека B.
При увеличении производительности до рабочей (800 кг/час) - происходит отключение привода экструдера C. При этом давление в норме, подача материала в норме, охлаждение загрузочной втулки в норме.

Коллеги, помогите разобраться. Не могу понять причин.

[Арсалан]

Также наблюдается перегрев на 20 градусов первых двух зон экструдера С. То есть это зоны экструдера, следующие за загрузочной втулкой.

[kuba]

Добрый день, уважаемые коллеги.
Прошу помощи и советов в решении возникшей проблемы.
Суть: производим стретч-плёнку методом плоскощелевой экструзии. Пять слоёв, четыре экструдера. Диаметры шнеков: А-60, В-90, С-90 и D-60 мм. Распределение по слоям A/B/C/B/D - 12/19/38/19/12. Слой В раздваивается.
Проблема заключается в том, что при прочих равных скорость вращения шнека C выше на 30%, чем скорость вращения шнека B.
При увеличении производительности до рабочей (800 кг/час) - происходит отключение привода экструдера C. При этом давление в норме, подача материала в норме, охлаждение загрузочной втулки в норме.

Коллеги, помогите разобраться. Не могу понять причин.

прошу прощения здесь нет ошибки 800 кг а не 80 кг??в час!!
возьмите мощность вашего двигателя(на шильдике) кВт умножить на 4,5 и разделите на три Получите потребляемый ток.На блоке управления частотником выставьте амперы и если они будут привышать полученый результат то это и есть причина (перенагрузка на двигатель.)

[Арсалан]

Уважаемый kuba, спасибо за совет. Попробую проверить.
Ошибки нет. 800 кг/час.

[технолог54]

Добрый вечер! Арсалан, а когда у Вас проявилась данная проблема? Сразу как купили экструдер или после некоторого времени, Вы, же вроде работали или Вы не выходили на макс. производительность? На шнеке в и с у Вас стоят одинаковые по параметрам электродвигатели и редуктора? И какое сырье перерабатывается в шнеке с? На самом деле причин может быть несколько и чтобы понять главное, надо хотя бы иметь минимум информации.

[Def]

Частотник что пишет?

[kuba]

Доброго здравия коллеги,прошу помощи по поводу "ресничек нагара" по всей длине фильеры. Может кто из вас сталкивался с этой проблемой? важно любое мнение. Это явление просто замучило ((((( помогите кто чем может!!!

[Maks42]

Кроме обычного и металлоценового линейников что еще есть в рецептуре?

[Арсалан]

Добрый вечер! Арсалан, а когда у Вас проявилась данная проблема? Сразу как купили экструдер или после некоторого времени, Вы, же вроде работали или Вы не выходили на макс. производительность? На шнеке в и с у Вас стоят одинаковые по параметрам электродвигатели и редуктора? И какое сырье перерабатывается в шнеке с? На самом деле причин может быть несколько и чтобы понять главное, надо хотя бы иметь минимум информации.

Работали на сниженной производительности для обкатки линии и получения операторами необходимого навыка.
Экструдеры B и C абсолютно идентичны. Включая приводную часть и систему загрузки. Перерабатывается один и тот же материал - НКНХ 5118QM.

В данный момент справились с проблемой откалибровав дозатор Doteco экструдера С. Но, боюсь, что это временно.
По нагрузке приводов - перегрузки не наблюдаю.

В общем и целом - причина до конца не ясна.

[технолог54]

Добрый вечер! Арсалан мне кажется, что дело в передаточном числе редуктора, это скорей всего косяк китайцев, бывает у них такое, это их не первая линия такой конструкции, потому что те пятислойные линии китайские, которые я встречал обычно состояли из 3 экструдеров.

[технолог54]

Уважаемый Куба, Вы, не пробовали убрать из рецептуры металлоцен, чтобы проверить не в этом ли причина.

[леха]

Извините,а не отключает ли термоконтроллер по перегреву пускатель перед частотником шнека ? После калибровки дозатора перегрев первых зон снизился ?

[Арсалан]

Извините,а не отключает ли термоконтроллер по перегреву пускатель перед частотником шнека ? После калибровки дозатора перегрев первых зон снизился ?

Добрый день.
После калибровки - перегрева первых зон экструдера не наблюдается.
Сервисной службой всё проверено - проблем с автоматикой нет.

Предположительно причиной был сбой системы дозирования. Дозация насыпная, не "голодная". Отсюда и переизбыток сырья и увеличение оборотов шнека.

[Арсалан]

Добрый вечер! Арсалан мне кажется, что дело в передаточном числе редуктора, это скорей всего косяк китайцев, бывает у них такое, это их не первая линия такой конструкции, потому что те пятислойные линии китайские, которые я встречал обычно состояли из 3 экструдеров.

Уважаемый технолог54, весьма вероятно. Если бы линия не была австрийской .

[технолог54]

Добрый вечер! Арсалан извиняюсь из прошлых Ваших сообщений я почему то решил, что линия у Вас китайская. Хочу сказать, что тогда это все гораздо проще. Причина я в принципе больше, чем уверен в том,что европейские производители торрировали свой дозаторы на европейском сырье, наше сырье по насыпной плотности имеет небольшое отличие, поэтому у Вас произошел сбой в системе дозации ничего страшного, просто при переходе на другое сырье не забывайте каждый раз заново производить торировку. Да кстати как сейчас у Вас идет Нижнекамское сырье.

[Арсалан]

Добрый вечер! Арсалан извиняюсь из прошлых Ваших сообщений я почему то решил, что линия у Вас китайская. Хочу сказать, что тогда это все гораздо проще. Причина я в принципе больше, чем уверен в том,что европейские производители торрировали свой дозаторы на европейском сырье, наше сырье по насыпной плотности имеет небольшое отличие, поэтому у Вас произошел сбой в системе дозации ничего страшного, просто при переходе на другое сырье не забывайте каждый раз заново производить торировку. Да кстати как сейчас у Вас идет Нижнекамское сырье.

Добрый день. В данный момент работа на 5118QM достаточно стабильна. За исключением по прежнему высокого количества парафинового налёта на барабанах.
Относительно отключений экструдеров - начали происходить отключения и других экструдеров. Работаем в этом направлении с производителями оборудования. Если будет интересно - напишу о найденном решении проблемы.
Калибровку и тарирование дозаторов производили - ситуация не изменилась.
Отключения абсолютно несистемны. Привязать их к каким-то определенным факторам пока не получается.

[технолог54]

Да пожалуйста если можно напишите мне это интересно.

[леха]

Частотник что пишет?

без ответа на этот вопрос сложно будет причину понять .
Может приляпать ( извините) на обдув частотников дополнительные вентиляторы ... ? Ну и выдуть пыль сжатым воздкхом из инверторов .

[gorezpolar]

вопрос в следующем,примерно раз в сутки на "губках"фильеры образуется нагар в форме ресничек.Чем очень портит качество пленки и настроение)) подскажите из-за чего это может происходить? заранее спасибо!

А происходит это из-за временных (возможно долгих простоях) оборудования, когда экструдер стоит на охлаждении а потом вновь разогревается.В это время в цилиндрах активно протекают процессы сшивки разложения и пригара полимера.
Вам посоветую использовать термостабилизатор "Ампакет", примерно 1-2%, очень помогает.
- Примерно через 10 дней работы у вас всё почистится в сдвигах.
Или применять процессинговые (экструзионные) добавки. И насчёт температуры 190 - что то очень мало.