Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#661 Сообщение zLOy_lamer » 27 фев 2014, 16:10

особо ни на что... а вот если там почти пару мм то лучше менять сырье... т.к. это уже прямой путь к отсутсвию адгезии...
лучше не тряпки, а ролики резиновые по краям сделать шириной сантимов по 15, тряпки - это своего рода абразивная поверхность, постепенно на них скапливается пыль которая начнет точить хромое покрытие...хотя... будет зависеть от качества покрытия и частоты смены тряпок...
з.ы. предыдущий вопрос неправильно понял изначально=) смысл дошел после прочтения этого сообщения...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#662 Сообщение Def » 27 фев 2014, 18:35

biobizz писал(а):
zLOy_lamer писал(а):вот ссылка: http://plastichelper.ru/oborudovanie/pr ... ch-plyonki
налет влияет на ширину полотна, чем больше этого налета, тем сильнее "съезжают" края, или начинают "гулять", все это приводит к обрывам кромки...
С краев мы ее снимаем, на балке тряпки по краям, а вот середина вся грязна. Вот если середину не чистить, на что это будет влиять?
Мы, пока не использовали чистящие валы, получали жалобы от клиента о наличии на пленке "парафиновых пятен" разного размера, которые постепенно "отлипали" с вала и улетали вместе с пленкой. По сравнению пленки с вала с налетом и с чистым валом я весомой разницы не ощутил. С налетом чуть хуже ударное охлаждение, но это будет ощущаться только на высоких скоростях. Вероятно некоторое ухудшение адгезии.

Kalinovod09
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 май 2010, 08:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#663 Сообщение Kalinovod09 » 28 фев 2014, 14:00

Добрый день.
Может кто подсказать кто нибудь пробовал использовать линеный полиэтилен РЕ 5118Q для приготовления пищевого стрейча 8 мк. Ну либо добавлять его по немногу?

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#664 Сообщение Def » 01 мар 2014, 23:39

Делали из 5118 лет 5 назад 8 мкм, было нормально. каст, 3 слоя, 100%

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#665 Сообщение biobizz » 27 мар 2014, 13:17

Господа мужики, здравствуйте!
Новая проблема. и новые вопросы.
Китаец А-Б-А.
На сколько должен быть ровным первый коландр?
Описываю подробно. Весь коландр с краев бугристый.
У нас первый коландр идет неравномерный. с одного края утолщение по всему радиусу , с другого края тоже бугор.
так же идет неравномерное охладение. Края не охлаждаются. середина вроде нормальная, но прикладываю ладонь- охладение не равномерное. Часть холодная, часть горячая.
думаем, что из-за этого проблемы с кромкой.
фото приложу.
на фото, где обведено красным....в этом месте края частично прилипают к валу из за этого получается неравномерная кромка. (результат на след фото).
в результате постоянный обрыв кромки.
кстати, у кого какие лезвия для обрыва кромки? на данный момент используем обычные бритвенные типа рапира, нева.....Они слишком тонкие и часто разрывают полотно, в выше описаном случае.
а если стаить промышленные лезвия, например от бабинырезки для BOPP или вообще от канцелярских ножей, то образуется типа бахрамы. то есть на джабиах не ровные края.
Вот как то так.
Подробнее тяжело объяснить.
пс. есть видео.
Вложения
Изображение 019.jpg
в этом месте края частично прилипают к коландеру
Изображение 013.jpg
на этом фото кромка....

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#666 Сообщение Def » 27 мар 2014, 16:34

Промышленные лезвия: Personna, Lutz, Martor, Mozart, Solingen
1 вал должен быть ровным, его изготовить проще ровным, откуда и зачем бугры - непонятно. Судя по фото, возможно, конструктивно края не будут охлаждаться (вал должен быть длиннее ширины пленки хотя бы на 200 мм, чтобы пленка не ложилась на неохлаждаемые участки).
Когда-то на одной линии кромки тоже подлипали к первому валу, "вылечили" подводом воздуха. Взяли медные трубки диаметром около 6 мм, концы намного заплющили (типо форсунки :-): ) и изогнули в нужном направлении, т.е. воздухом "отлепляли" кромки от вала. Воздух от компрессора через регулятор давления.
И, кстати, на фото, ощущение, что ширина фильеры больше длины вала - это так???

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#667 Сообщение avustk » 14 май 2014, 10:13

Добрый день, коллеги! Планируем запуск линии стретч. Подбираю сырьё. В частности, у Sabic несколько марок, задекларированных под пр-во стретч-плёнки. Какова разница при применении? Заранее благодарю!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#668 Сообщение Maks42 » 14 май 2014, 10:55

Выдув или каст?

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#669 Сообщение avustk » 14 май 2014, 12:32

Сорри. Каст. 1000-90/60.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#670 Сообщение Maks42 » 14 май 2014, 12:44

Бутеновый 318 похуже, гексеновый 6318 получше.

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#671 Сообщение avustk » 14 май 2014, 14:00

Гран мерси!
На форумах бывает некий раздел для новичков, рекомендуемый для предварительного изучения. Есть что-нибудь подобное здесь? Что-то не нашел...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#672 Сообщение Maks42 » 14 май 2014, 14:05


avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#673 Сообщение avustk » 14 май 2014, 14:09

Maks42 писал(а):Бутеновый 318 похуже, гексеновый 6318 получше.
Но в принципе, 318 применить можно? Просто, разница в цене 6000 р/тн...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#674 Сообщение Maks42 » 14 май 2014, 14:24

Можно.

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#675 Сообщение avustk » 22 май 2014, 10:54

Планируем запуск пр-ва стретч на каст-линии. Сырьё НКНХ 5118Q и 5118QM. Сказали, что QM нельзя применять ни в коем случае.
Аналогично Sabic. Можно 318В, 318BJ нельзя.
Прошу высказать ваше мнение, коллеги. Заранее благодарю!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#676 Сообщение Def » 24 май 2014, 12:43

5118 QM изначально шел с добавкой процессинга, потом, похоже, стали добавлять "скользячку", из-за чего немного ухудшилась самоадгезия, так что ничего особо страшного. Просто больше "клея" надо.

318 BJ продукт для азиатского рынка (если память не изменяет), субъективно намного хуже "318 В", больше гелей, хуже разливается по ширине на 2500 мм фильере (очень вероятно более низкий ПТР)

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#677 Сообщение avustk » 27 май 2014, 07:28

Для липкого слоя сейчас наиболее распространен Вистамакс. Предлагают типа аналог Полиолефиновый пластомер LG LC 100, EOR (октеновый), ПТР 1.2, плотность 903, но на основе этилена, а не пропилена.
Пробовали? Как отзывы?

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#678 Сообщение avustk » 11 сен 2014, 08:15

Возможно пропустил в теме, тогда прошу поделиться, коллеги: какими способами и приборами вы измеряете толщину полотна? Желательно с указанием номера модели прибора. Заранее благодарю!

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#679 Сообщение zLOy_lamer » 11 сен 2014, 18:55

avustk писал(а):Возможно пропустил в теме, тогда прошу поделиться, коллеги: какими способами и приборами вы измеряете толщину полотна? Желательно с указанием номера модели прибора. Заранее благодарю!
толщина высчитывается... при поставке лдпэ приходит спецификация в которой прописана плотность пэ, зная метраж, ширину и вес находим неизвестную, в нашем случае толщину...
а разнотолщинность и так видно... прибор называется МОЗГ ;;-))) в помощь к которому используется калькулятор :-):

avustk
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2014, 10:08
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#680 Сообщение avustk » 12 сен 2014, 06:22

zLOy_lamer писал(а):
avustk писал(а):Возможно пропустил в теме, тогда прошу поделиться, коллеги: какими способами и приборами вы измеряете толщину полотна? Желательно с указанием номера модели прибора. Заранее благодарю!
толщина высчитывается... при поставке лдпэ приходит спецификация в которой прописана плотность пэ, зная метраж, ширину и вес находим неизвестную, в нашем случае толщину...
а разнотолщинность и так видно... прибор называется МОЗГ ;;-))) в помощь к которому используется калькулятор :-):
Принимается.
А что делать в случае неизвестной плотности, например, при применении сторонней вторички?

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#681 Сообщение Def » 28 сен 2014, 18:31

avustk писал(а):Возможно пропустил в теме, тогда прошу поделиться, коллеги: какими способами и приборами вы измеряете толщину полотна? Желательно с указанием номера модели прибора. Заранее благодарю!
Погуглите "электронный микрометр для пленки"

Артем35
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 08:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Вологда
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#682 Сообщение Артем35 » 30 сен 2014, 12:44

Мужики, есть вопрос: производство стрейч-пленки из вторичной гранулы стрейча возможно или нет?
может добавляется какой то долей?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#683 Сообщение zLOy_lamer » 02 окт 2014, 16:29

avustk писал(а): Принимается.
А что делать в случае неизвестной плотности, например, при применении сторонней вторички?
средняя плотность лпвд 920кг/м3, сторонняя вторичка будет колебаться в этих пределах, т.к. лпвд применяется в основном 918-922кг/м3, если возьмете в расчет 920 не ошибетесь сильно, вес скачет незначительно...все будет зависеть от количества примесей пвд во вторичке... при большом содержании пвд получить нормальную пленку не получится...
как то так...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#684 Сообщение Def » 14 окт 2014, 11:34

Артем35 писал(а):Мужики, есть вопрос: производство стрейч-пленки из вторичной гранулы стрейча возможно или нет?
может добавляется какой то долей?
Возможно.
Всё зависит от качества вторички.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#685 Сообщение Def » 14 окт 2014, 11:38

Всем привет!
Попалась ссылка: http://www.eco-stretch.info/#
Я такого не видел.
Из форумчан кто-нибудь делает такое?
Плюсы, минусы???
(один плюс, несомненно, очевиден :a_g_a: )

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#686 Сообщение zLOy_lamer » 14 окт 2014, 12:17

Def писал(а):Всем привет!
Попалась ссылка: http://www.eco-stretch.info/#
Я такого не видел.
Из форумчан кто-нибудь делает такое?
Плюсы, минусы???
(один плюс, несомненно, очевиден :a_g_a: )
еще года 3 назад на интерпластике предлагали итальянское оборудование для производства стрейч пленки без втулки, вроде макки предлагали. если память не изменяет... ценник тогда был порядка 1,5млн убитых американских президентов.

Kalinovod09
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 май 2010, 08:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#687 Сообщение Kalinovod09 » 20 окт 2014, 07:07

Добрый день.
Может кто ни будь сталкивался, есть какие либо добавки что бы пленка стрейч 8 мк не запотевала, пропускало влагу.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#688 Сообщение Maks42 » 20 окт 2014, 08:19

Чтобы не запотевала нужен антифог, чтобы пропускала влагу нужна перфорация.

Kalinovod09
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 май 2010, 08:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#689 Сообщение Kalinovod09 » 20 окт 2014, 09:11

антифог - по подробнее и где взять?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#690 Сообщение Maks42 » 20 окт 2014, 09:43

У любого производителя специальных концентратов.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей