Вопросы по экструзии стрейч пленки

[технолог54]

Вы промыли вал у него сейчас охлаждающая способность стало выше, а для этого ему необходимо больше холодной воды, чтобы было достаточно эффективное охлаждение, для подпитки, через некоторое время когда вал гачне забиваться у вас расход будет прежний как ибыл раньше.

[Александр 69]

Вы промыли вал у него сейчас охлаждающая способность стало выше, а для этого ему необходимо больше холодной воды, чтобы было достаточно эффективное охлаждение, для подпитки, через некоторое время когда вал гачне забиваться у вас расход будет прежний как ибыл раньше.

Вода из замкнутой системы куда исчезает? Почему приходится доливать каждые три дня литров по 30-50? Вот в чём вопрос.

Есть две емкости, между ними два шланга и насос, который гоняет воду по кругу. Уровень воды в емкостях падает на 5% их объёма, раз в три дня, на протяжении 2х месяцев.
Вода нигде не течет, всё сухо.

[AlexsandrN]

Чилер, труба, два вала, и труба обратно в чилер.

Есть две емкости, между ними два шланга и насос, который гоняет воду по кругу.

Прикрепленная к сообщению схема составлена на основании описания.
У чиллера имеется теплообменник? Теплообмен за счет чего - обдув воздухом, или снятие тепла проточной водой?
Имеется желание оказать помощь в разборе ситуации (а вдруг), но для этого необходима информация.

[Артур69]

Вы промыли вал у него сейчас охлаждающая способность стало выше, а для этого ему необходимо больше холодной воды, чтобы было достаточно эффективное охлаждение, для подпитки, через некоторое время когда вал гачне забиваться у вас расход будет прежний как ибыл раньше.

Вода из замкнутой системы куда исчезает? Почему приходится доливать каждые три дня литров по 30-50? Вот в чём вопрос.

Есть две емкости, между ними два шланга и насос, который гоняет воду по кругу. Уровень воды в емкостях падает на 5% их объёма, раз в три дня, на протяжении 2х месяцев.
Вода нигде не течет, всё сухо.

У вас наверняка сжатый воздух имеется? Может стоит проверить систему всё таки? Что-то типа такого приспособления смастерить думаю проблем не составит. Мы таким формы проверяем, если сразу не видно где утечка . Надеюсь ютуб работает? Всякое пишут в СМИ.

[Артур69]

Кстати. В чиллере не предусмотрено автоматическое наполнение? У нас поплавковая система сама дополняет воду до необходимого уровня. Но у нас тпа и бывают естественно утечки .

[леха]

Ютуб дико тормозит,СМИ не врут,но опрессовка воздухом как то не внушает доверия,хоть ролик и не удалось посмотреть.
Утечка которую не видно ,ну например при контакте с горячей пленкой чтоб испарялась и высыхала мгновенно....,но остановки же были и утечка проявилась бы,или экзотика как ,типа протечки сальника насоса с распылением валом этой утечки....
Проще предположить что кто то, ежедневно забирае воду из ванны ,а промывка просто совпада по времени с устройством этой уборщицы ,например. Или оператор два месяца назад машинку купил и моет её в ночную смену....

[Александр 69]

Прикрепленная к сообщению схема составлена на основании описания.
У чиллера имеется теплообменник? Теплообмен за счет чего - обдув воздухом, или снятие тепла проточной водой?
Имеется желание оказать помощь в разборе ситуации (а вдруг), но для этого необходима информация.

Хорошо. У чилера имеется теплообменник. Обдув воздухом.

[Александр 69]

У вас наверняка сжатый воздух имеется? Может стоит проверить систему всё таки? Что-то типа такого приспособления смастерить думаю проблем не составит. Мы таким формы проверяем, если сразу не видно где утечка . Надеюсь ютуб работает? Всякое пишут в СМИ.

Ютуб у нас не работает, но всё равно спасибо, что напоминаете о нём.
Не, ну с ВПН работает конечно, но за пропаганду ВПН у нас в тюрьму сажают, так что я вам этого не говорил.

Сжатый воздух есть, но собрать подобную штуку для проверки всей системы охлаждения - будет сложновато. В нём открытая ванна, к примеру. Шланги диаметром сантиметров 10.
Есть способ проще. Нагнуться и посмотреть, а не течет ли где? Ведь если если есть дырка и вода уходит в эту дырку - то это видно ))

А если серьезно - ну не могу я не замечать огромную лужу, ежедневно. Ну не может из них 1-2 ведра за сутки вытекать, а никто этого не видит.

[Александр 69]

Кстати. В чиллере не предусмотрено автоматическое наполнение? У нас поплавковая система сама дополняет воду до необходимого уровня. Но у нас тпа и бывают естественно утечки .

предусмотрено, но мы им не пользуемся.
То есть пока надо было доливать воду раз в полгода - не пользовались. А теперь то можно подумать уже...
Но дело даже не в этом. Мне просто понять хочется - Куда. Она. Может. Деваться. !?
Вот рядом, в пяти метрах, стоит второй чилер, другая линия. Её не мыли кислотой, нет проблем никаких. И туда ничего доливать не нужно.

[Александр 69]

Проще предположить что кто то, ежедневно забирает воду из ванны

Ахаха, ну вот хоть что-то, самая живая версия на данный момент.
Она красивая такая, желтая, с кислинкой, может ее за большие деньги продают за забором?

[Артур69]

Ну да , коровы на водопой заходят . Нет больше вариантов. Если идти от обратного , остаётся только кислота разъела какие-то уплотнения. Может вода при поддтекании сразу выпаривается. Не знаю как там устроено. Есть состыковка с горячми местами ? Как допустим охлаждение загрузочной зоны шнека ?

[леха]

Кислота была ? Неплохо жёлтая водица полы должна отмывать...Кстати полы водонепроницаемые? Утечка же составляет примерно 14 грамм в минуту.
В теплообменнике утечка и обдув её высушивает ?

[Александр 69]

Ну да , коровы на водопой заходят . Нет больше вариантов. Если идти от обратного , остаётся только кислота разъела какие-то уплотнения. Может вода при поддтекании сразу выпаривается. Не знаю как там устроено. Есть состыковка с горячми местами ? Как допустим охлаждение загрузочной зоны шнека ?

не-а, с горячим не пересекается ))

Единственная моя версия была, что когда сливали кислоту - где-то в самих валах остались пустоты, воздух. И они постепенно заполняются водой.
Но с течением времени эта версия уходит всё дальше и дальше. Я понимаю, литров 100, ну пусть 200 эти пустоты были. Но туда уже все 500 долили, а то и больше!

[Александр 69]

Кислота была ? Неплохо жёлтая водица полы должна отмывать...Кстати полы водонепроницаемые? Утечка же составляет примерно 14 грамм в минуту.
В теплообменнике утечка и обдув её высушивает ?

Кислота была соляная вроде. Какое-то готовое средство для промывки систем отопления.
Где обдув - там фреон, а не вода.

[леха]

Понятно,а то бывает с дополнительным драгкулером,тогда не знаю на что и думать.

[Артур69]

Ютуб дико тормозит,СМИ не врут,но опрессовка воздухом как то не внушает доверия,хоть ролик и не удалось посмотреть.
Утечка которую не видно ,ну например при контакте с горячей пленкой чтоб испарялась и высыхала мгновенно....,но остановки же были и утечка проявилась бы,или экзотика как ,типа протечки сальника насоса с распылением валом этой утечки....
Проще предположить что кто то, ежедневно забирае воду из ванны ,а промывка просто совпада по времени с устройством этой уборщицы ,например. Или оператор два месяца назад машинку купил и моет её в ночную смену....

Лёха специально для тебя Я честно говоря сам не понял чего там такого суперпупер. Давно сами себе сделали и пользуем. Даже не знал , что это есть и продают
https://www.nonnenmann.net/spritzereien ... spruefung/

[леха]

Спасибо,но у меня в подсознании опрессовка это по примеру промышленных котлов..., с одной стороны проблему с невидимой утечкой лучше бы выделить в отдельную тему, как тут лучше искать я пока не особо понял,ведь даже если подкрасить воду чем то безвредным для системы то ведь тоже не поможет ,наверное....
Как вариан ,переключить валы первого чилера на второй ,рокировка отсечёт подозрение от валов ....если длительная остановка не выявит теч...ну сравнить температуры в ваннах обоих чилеров....может реально испаряется столько ?

[Александр 69]

даже если подкрасить воду чем то безвредным для системы то ведь тоже не поможет ,наверное....
Как вариан ,переключить валы первого чилера на второй ,рокировка отсечёт подозрение от валов ....если длительная остановка не выявит теч...ну сравнить температуры в ваннах обоих чилеров....может реально испаряется столько ?

Всем привет и с Новым Годом!
10 дней стояли. Сегодня пускались - начали с долива воды, обычные "пару ведер", а то и три, просто как топливо заливаем в него каждые 2-3 дня )).
Чилер новый (около года в работе), любую температуру держит легко, хоть +5 поставь - за несколько минут нагоняет, 4 компрессора, из которых в нормальном режиме работает 1-2. Температуру воды сравнивать нет смысла, в нём она точно не кипит (22 градуса и на чилере и на входе в каландры).
Ванна плотно закрывается крышкой, крышка сухая даже с внутренней стороны. Ванна снаружи сухая, рама чилера сухая и т.д. Пол бетонный, гладкий, и под чилером и под шлангами и под валами, любой подтек будет виден сразу, никакая краска не нужна. Ну мы ж не капли ищем, а вёдра, на хорошем полу это приличная лужа была бы. метров 5 диаметром. Абсолютно сухо везде.

"рокировка отсечёт подозрение от валов" - а какие подозрения то хоть к валам могут быть? Валы и валы. Испаряться из них не может, а под ними сухо.

[AlexsandrN]

... Сегодня пускались - начали с долива воды, обычные "пару ведер", а то и три, просто как топливо заливаем в него каждые 2-3 дня )).
Чилер новый (около года в работе), любую температуру держит легко, хоть +5 поставь - за несколько минут нагоняет, 4 компрессора, из которых в нормальном режиме работает 1-2. ...

(оставил только суть сообщения, что бы не занимать много ссылкой).
Для каких либо рекоментадий, идей, гипотез (пусть самых абсурдных) необходимо больше информации по оборудованию.
В настоящее время имеем только вот это (скомплектовано по мере поступления информации):
- Чилер, труба, два вала, и труба обратно в чилер;
- нет никакого водопровода. Шланг в ванну засунули, долили, шланг убрали.
- Есть две емкости, между ними два шланга и насос, который гоняет воду по кругу.
- У чилера имеется теплообменник. Обдув воздухом.
У всех разные системы, хотя принцип работы приблизительно одинаков. Но могут быть отличия, причем существенные. К примеру, имеется в эксплуатации система охлаждения, в составе которой также имеется чиллер. Но только у системы 3 контура, все замкнутые, то есть совсем замнутые, нету ванн, емкостей, или чего то аналогичного с крышками.
Так что всё таки желательно какие то схемы, фото, ...

[леха]

Не понял. По остановке в прошлом году вода была долита ? Тоесть расход примерно одинаков как в работе так и простое? Или на стоящем вдвое меньше?

[леха]

Рокировки могли бы выявить ту часть агрегата в которой происходит невидимая утечка. Если утечка за десять дней равна утечки за три дня то можно было предположить свищ в ёмкости ниже которого вода не вытекает( три пять вёдер). Если есть разница при выключенном насосе ,то и поиск с рокировкой частей агрегата на части с давлением.Например насос . Не особо правдоподобно ....,но и невидимая утечка такова же....,кислота размягчила резину сальничной манжеты насоса( если она есть) ,и утечка разбрызгивается вращающимся валом центробежника,обдув движка насоса раздувает эти капли ... Может на байбасе есть резервный насос , то и рокировки производить не надо чтоб убедится что причина не в насосе...

[Антон 57]

Такой вопрос Сырьë Сибур PE LL09200 FE и LL10203 FH в чëм разница и сходство, как работать на LL10203FH можно ли 50/50 мешать или лучше на чистом?!

[технолог54]

Любой стрейч плоскощелевой или выдувной лучше делать на чистом качество будет а машинку добавляют металлоцен, начните работать на чистом и если чем то пленка будет не удовлетворять добавьте тогда 09200.

[Антон 57]

Спасибо за ответ, на чистом и работаем, просто завезли 10203 остатки 2023г вот и нужно срабтать

[Александр 69]

Для каких либо рекоментадий, идей, гипотез (пусть самых абсурдных) необходимо больше информации по оборудованию.
В настоящее время имеем только вот это (скомплектовано по мере поступления информации):
- Чилер, труба, два вала, и труба обратно в чилер;
- нет никакого водопровода. Шланг в ванну засунули, долили, шланг убрали.
- Есть две емкости, между ними два шланга и насос, который гоняет воду по кругу.
- У чилера имеется теплообменник. Обдув воздухом.
У всех разные системы, хотя принцип работы приблизительно одинаков. Но могут быть отличия, причем существенные. К примеру, имеется в эксплуатации система охлаждения, в составе которой также имеется чиллер. Но только у системы 3 контура, все замкнутые, то есть совсем замнутые, нету ванн, емкостей, или чего то аналогичного с крышками.
Так что всё таки желательно какие то схемы, фото, ...

Дружище, тёзка, ну при всём уважении... Вы всегда очень подробно и много спрашиваете, заметил. Не лень вам рисовать схемы... Нет, спасибо вам, но просто... ))
Но какие тут схемы..? Есть закрытая, замкнутая система, из которой пропадает вода. Именно что "ванна чилера - насос - шланг - два вала - шланг - ванна чилера". Ну оно везде как-то так, как еще иначе этому быть? Ну все, кто работает на этом оборудовании, вроде сразу уловили суть этой загадки. Ну если я сделаю фото чиллера, фото валов и шлангов - ну что это вам даст? Ну вы увидите чилер, валы и шланги. Или фото чего надо сделать - скажите? Я без проблем удовлетворю ваше любопытство, но как это поможет следствию? Вы разглядите дырку в шланге и огромную лужу на полу, которую я не заметил? Или вы по модели чилера определите, что данная модель оснащена блоком, который расщепляет молекулу воды на кислород и водород? Ну скажите, что сфотографировать - я сделаю это, просто из уважения к вам.

Она точно никуда не вытекает. Задавая этот вопрос (достаточно давно) я думал получить ответ опытного мастера, типа "это нормально, просто внутри валов должна заполниться пустота", или что-то типа того, а также повеселить остальной народ такой загадкой. Было б тут простое объяснение типа дырки в шланге - так я бы и не спрашивал. Оно тем и интересно, что необъяснимо.

Ну пусть, как вы пишете, у системы 3 контура. Или 33 контура. Что это меняет? В ёмкость налита вода, которая куда-то исчезает каждые 2-3 дня. При этом не течет на пол и не может испаряться в таком объёме. Хоть к бутылке это примените, хоть к бассейну, хоть к чему - загадка та же самая остается.

[Александр 69]

Не понял. По остановке в прошлом году вода была долита ? Тоесть расход примерно одинаков как в работе так и простое? Или на стоящем вдвое меньше?

ну тут в литрах трудно определить. Засунули шланг, открыли кран, несколько минут течет, закрыли кран.
Но думаю, что за 10 дней простоя ее всё же ушло меньше, чем уходит за 10 дней работы. Но тем не менее, она ушла и при простое.

[Александр 69]

Рокировки могли бы выявить ту часть агрегата в которой происходит невидимая утечка. Если утечка за десять дней равна утечки за три дня то можно было предположить свищ в ёмкости ниже которого вода не вытекает( три пять вёдер). Если есть разница при выключенном насосе ,то и поиск с рокировкой частей агрегата на части с давлением.Например насос . Не особо правдоподобно ....,но и невидимая утечка такова же....,кислота размягчила резину сальничной манжеты насоса( если она есть) ,и утечка разбрызгивается вращающимся валом центробежника,обдув движка насоса раздувает эти капли ... Может на байбасе есть резервный насос , то и рокировки производить не надо чтоб убедится что причина не в насосе...

Лёха, ну всё сухо, и внутри и снаружи - ни капли нигде. Свищ в ёмкости = лужа. Снова скажу, не стакан мы ищем, а вёдра.

[AlexsandrN]

Вы всегда очень подробно и много спрашиваете, заметил. Не лень вам рисовать схемы...

Да, спрашиваю. Для получения информации. Вдруг что да пригодится. А со схемами мне проще, чем вникать в текстовое описание.

Есть закрытая, замкнутая система, из которой пропадает вода. Именно что "ванна чилера - насос - шланг - два вала - шланг - ванна чилера".

Это не закрытая система, потому что ванна имеет сообщение с окружающей средой.

оно везде как-то так, как еще иначе этому быть?

Не везде и не всегда. Вот, к примеру в эксплуатируемой системе охлаждения, как уже писал ранее, три контура. И все под избыточным давлением ( 2-4 бар). Вот это и закрытая, и замкнутая система.
Поэтому и интересно, что отличается от применяемой. Тем более, что непонятно - а куда вода реально то уходит?
Одна из мыслей - через теплообменник.

[AlexsandrN]

ну тут в литрах трудно определить. Засунули шланг, открыли кран, несколько минут течет, закрыли кран.

При желании не трудно. Сняли высотные отметки в ванне до и после, посчитали площадь поверхности - вот и объем.

[Александр 69]

Одна из мыслей - через теплообменник.

ну а куда ей уходить через теплообменник?