Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
tehnolog12345
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 ноя 2024, 10:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3691 Сообщение tehnolog12345 » 27 ноя 2024, 13:43

технолог54 писал(а):
27 ноя 2024, 13:07
Что то же даёт у вас сильное слипание, я думаю тут два момента либо рецептура а там я думаю соевое масло, либо температура высокая, но не знаю понизить можно или нет.
да. между собой в рукаве слипается, что не разъединить, но при этом не сказать, что она прям очень липкая снаружи, хотя пленка однослойная и если все же рукав разъединить, то уже обратно он так не склеится соответственно.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3692 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 15:09

Хорошл а охлаждение оно у вас водянное насколько я знаю в этой технологии, какая температура воды?

tehnolog12345
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 ноя 2024, 10:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3693 Сообщение tehnolog12345 » 27 ноя 2024, 15:20

технолог54 писал(а):
27 ноя 2024, 15:09
Хорошл а охлаждение оно у вас водянное насколько я знаю в этой технологии, какая температура воды?
Нет, охлаждение воздушное первого пузыря 5 градусов на чиллере, далее складывается пузырь, сова немного нагревается и раздувается второй, а охлаждается он уже сам на валах.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3694 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 15:29

Не знаю конечно я эту технологию знаю поверхностно, но все равно понятно что он охлаждается недостаточно а причина в чем при повторном раздуве рукав плохо охлаждается.

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3695 Сообщение Александр 69 » 29 ноя 2024, 13:17

Соевое масло придаёт композиции эластичность. Как оно влияет на склеивание? На поверхность оно мигрировать не должно, тогда это рецептура не сбалансирована.

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3696 Сообщение Nik123 » 03 дек 2024, 12:10

Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста по какой причине край пленки на главном валу охлаждение прилипает к валу и только с одной стороны , параметры температуры стоят одинаковые на краях головы , частотники тоже работают на одних параметрах , температура чилера установлена на 19 градусов
Вложения
IMG_5296.jpeg
IMG_5297.jpeg

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3697 Сообщение AlexsandrN » 03 дек 2024, 12:31

Nik123 писал(а):
03 дек 2024, 12:10
... температура чилера установлена на 19 градусов
Температура чиллера не есть температура охлаждающей жидкости на входе и выходе валов.
Я не волшебник, я только учусь.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3698 Сообщение технолог54 » 03 дек 2024, 12:54

Обычно разницу по температуре на краю головы между правой и левой стороной держали в пределах 2-3градуслв.

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3699 Сообщение Nik123 » 03 дек 2024, 12:56

технолог54 писал(а):
03 дек 2024, 12:54
Обычно разницу по температуре на краю головы между правой и левой стороной держали в пределах 2-3градуслв.
У нас так и установлено разница в 3 градуса

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3700 Сообщение технолог54 » 03 дек 2024, 13:14

Рискну предположить может у вас забит, попробуйте померить инфракрасным температуру в разных точках вала

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3701 Сообщение Александр 69 » 03 дек 2024, 15:58

AlexsandrN писал(а):
03 дек 2024, 12:31
Температура чиллера не есть температура охлаждающей жидкости на входе и выходе валов.
А температура охлаждающей жидкости на входе и выходе из валов не есть температура рабочей поверхности валов. ))

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3702 Сообщение Nik123 » 03 дек 2024, 18:13

Ну вроде разобрались , частотник слишком близко стоял к пленке и плавил ее немного , чуть отвели назад и все стало нормально

divint
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2024, 15:50
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: которого нет
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3703 Сообщение divint » 07 дек 2024, 16:24

Александр 69 писал(а):
11 ноя 2024, 16:10
А вот скажите, кто знает
"Раньше такого никогда не было, а теперь постоянно" - это вместо присказки.

Средний шнек, куда подаётся и пушнина. Каждый (почти) запуск линии теперь (последние полгода) осложнён тем, что в том месте, где воронка прикручена к шнеку, у меня вдавлен спрессованный брикет дробленки. То есть весь вход в шнек наглухо запрессован дробленкой.
Начинаешь пускаться - средний шнек пустой, гранула не сыпется. И надо либо через крошечное окошко 2 часа ковыряться там, пробивая этот брикет, либо откручивать и приподнимать всю воронку, выковыривать этот брикет и пускаться.
Откуда он берется, почему раньше такой проблемы не было, а теперь она почти всегда, как это можно решить? Температура в зоне загрузки всегда была 160, сейчас стоит 140 - никакого эффекта.
И нельзя сказать, что там расплав сидит. Нет, там просто очень плотно упрессованная пушнина.

Пробовал останавливать линию не сразу, а дать поработать среднему шнеку на небольших оборотах, чтобы вертикальный, подающий пушнину шнек, поработал какое-то время, пропихнул всё поглубже. Эффекта особо не заметил.
И слышал, что проблема не только у меня, но так никто решения и не предложил и причину придумать не смог, почему такое происходит.
Добрый день, а не рассматривали такой вариант: что при остановке экструдера, скрабструдер продолжает работать в итоге спрессовывает брикет.
или наоборот при запуске, шнек еще не разогнался, а скрабструдер уже уже напрессовал пробку?.
третий момент, ножи на мельнице притупились, или сбился зазор ножей и пушонка чуть крупнее чем положена, и занимает больший объем. При запуске экструдер не успевает его захватить пока не разогнался.
по решению: на оборудовании смл реализован клапан, который переключает подачу пушнины на биг бэг при оборотах экструдера меньше 30 rpm. на оборудовании от Amuta это реализовано немного иначе, там пушнина не подается в экструдер так же до 30 rpm, но идет не биг бег а в специальный бункер, который потом автоматически опустошается в процессе работы линии
Последний раз редактировалось divint 07 дек 2024, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора divint поблагодарил:
технолог54
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3704 Сообщение леха » 07 дек 2024, 16:28

Короткий простой не вызывает проблем.
Спасибо деду за Победу!

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3705 Сообщение Александр 69 » 09 дек 2024, 14:00

divint писал(а):
07 дек 2024, 16:24
Добрый день, а не рассматривали такой вариант: что при остановке экструдера, скрабструдер продолжает работать в итоге спрессовывает брикет.
или наоборот при запуске, шнек еще не разогнался, а скрабструдер уже уже напрессовал пробку?.
третий момент, ножи на мельнице притупились, или сбился зазор ножей и пушонка чуть крупнее чем положена, и занимает больший объем. При запуске экструдер не успевает его захватить пока не разогнался.
по решению: на оборудовании смл реализован клапан, который переключает подачу пушнины на биг бэг при оборотах экструдера меньше 30 rpm. на оборудовании от Amuta это реализовано немного иначе, там пушнина не подается в экструдер так же до 30 rpm, но идет не биг бег а в специальный бункер, который потом автоматически опустошается в процессе работы линии
Здравствуйте!
Да разные варианты рассматривал. Но при остановке экструдера останавливается всё, включая дробилку и подачу пушнины. Оно даже автоматикой увязано воедино - дробилка (вместе с этим шнеком) не включится, пока средний шнек экструдера не разгонишь немного.
Пушенка "чуть крупнее чем положено" - ну сомнительно. Никто ее не замерял, естественно, какая она была и какая стала. Но крупные куски этой пушонки просто сквозь сито дробилки не пройдут. А вообще - и дробилку меняли и ножи в дробилке неоднократно меняли - никакой связи не поймал.
Но и главное - три года такого не было ни разу. А теперь полгода практически каждый раз. Понятно же, что пушнина за те 3 года могла быть какой угодно, сколько там раз тупились ножи и что угодно бывало, но ничего никогда не забивалось.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3706 Сообщение технолог54 » 09 дек 2024, 15:20

А клапан этот установлен только наверное на европейских линиях на китайских линиях его по моему нету.

divint
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2024, 15:50
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: которого нет
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3707 Сообщение divint » 09 дек 2024, 15:22

Добрый день, задача:
каст линия по производству стрейча. 5 слоев А-В-С-В-Д
в слоях А и Д при работе на материале 30203FE(2230) наблюдается интенсивное нагарообразование на фильере. нарастает за 10-15 часов
производительность линии 900 кг/час
Пробовали добавки : smartLab 5CL, ампасет 104145, Никатор, Баср2. AKKAT. результата нет.
температурные режимы в экструдере/адаптере/фильере 250-255 градусов.
Какими еще способами можно победить?
варианты заменить на 30200 не подходят. так как его нет в нужном объеме.
вариант с 30203FH тоже не подходит

divint
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2024, 15:50
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: которого нет
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3708 Сообщение divint » 09 дек 2024, 15:23

технолог54 писал(а):
09 дек 2024, 15:20
А клапан этот установлен только наверное на европейских линиях на китайских линиях его по моему нету.
совершенно верно, у нас европейцы. и там данный узел по умолчанию стоит

divint
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2024, 15:50
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: которого нет
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3709 Сообщение divint » 09 дек 2024, 15:30

Александр 69 писал(а):
09 дек 2024, 14:00
divint писал(а):
07 дек 2024, 16:24
Добрый день, а не рассматривали такой вариант: что при остановке экструдера, скрабструдер продолжает работать в итоге спрессовывает брикет.
или наоборот при запуске, шнек еще не разогнался, а скрабструдер уже уже напрессовал пробку?.
третий момент, ножи на мельнице притупились, или сбился зазор ножей и пушонка чуть крупнее чем положена, и занимает больший объем. При запуске экструдер не успевает его захватить пока не разогнался.
по решению: на оборудовании смл реализован клапан, который переключает подачу пушнины на биг бэг при оборотах экструдера меньше 30 rpm. на оборудовании от Amuta это реализовано немного иначе, там пушнина не подается в экструдер так же до 30 rpm, но идет не биг бег а в специальный бункер, который потом автоматически опустошается в процессе работы линии
Здравствуйте!
Да разные варианты рассматривал. Но при остановке экструдера останавливается всё, включая дробилку и подачу пушнины. Оно даже автоматикой увязано воедино - дробилка (вместе с этим шнеком) не включится, пока средний шнек экструдера не разгонишь немного.
Пушенка "чуть крупнее чем положено" - ну сомнительно. Никто ее не замерял, естественно, какая она была и какая стала. Но крупные куски этой пушонки просто сквозь сито дробилки не пройдут. А вообще - и дробилку меняли и ножи в дробилке неоднократно меняли - никакой связи не поймал.
Но и главное - три года такого не было ни разу. А теперь полгода практически каждый раз. Понятно же, что пушнина за те 3 года могла быть какой угодно, сколько там раз тупились ножи и что угодно бывало, но ничего никогда не забивалось.
Еще один вариант. на европейцах на трубопроводе по которому поступает пушонка стоят антистатические планки с блоком. чтобы к трубе не прилипало. У вас такие стоят? если да поверьте их работоспособность. возможно вышли из строя

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3710 Сообщение технолог54 » 09 дек 2024, 15:39

divint писал(а):
09 дек 2024, 15:22
Добрый день, задача:
каст линия по производству стрейча. 5 слоев А-В-С-В-Д
в слоях А и Д при работе на материале 30203FE(2230) наблюдается интенсивное нагарообразование на фильере. нарастает за 10-15 часов
производительность линии 900 кг/час
Пробовали добавки : smartLab 5CL, ампасет 104145, Никатор, Баср2. AKKAT. результата нет.
температурные режимы в экструдере/адаптере/фильере 250-255 градусов.
Какими еще способами можно победить?
варианты заменить на 30200 не подходят. так как его нет в нужном объеме.
вариант с 30203FH тоже не подходит
Вы попробуйте на голове температуру скинуть до 240 может даже до 235.

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3711 Сообщение Александр 69 » 12 дек 2024, 13:20

divint писал(а):
09 дек 2024, 15:30
Еще один вариант. на европейцах на трубопроводе по которому поступает пушонка стоят антистатические планки с блоком. чтобы к трубе не прилипало. У вас такие стоят? если да поверьте их работоспособность. возможно вышли из строя
Пардон, где это стоит и как оно выглядит?

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3712 Сообщение Александр 69 » 12 дек 2024, 13:22

divint писал(а):
09 дек 2024, 15:22
Добрый день, задача:
каст линия по производству стрейча. 5 слоев А-В-С-В-Д
в слоях А и Д при работе на материале 30203FE(2230) наблюдается интенсивное нагарообразование на фильере. нарастает за 10-15 часов
производительность линии 900 кг/час
Пробовали добавки : smartLab 5CL, ампасет 104145, Никатор, Баср2. AKKAT. результата нет.
температурные режимы в экструдере/адаптере/фильере 250-255 градусов.
Какими еще способами можно победить?
варианты заменить на 30200 не подходят. так как его нет в нужном объеме.
вариант с 30203FH тоже не подходит
30203 - говно по определению, ничего хорошего из него не сделать, ну или надо миксовать с 30200.
Проблема с 30200 вроде решается, уже начали отгрузки.

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3713 Сообщение AlexsandrN » 12 дек 2024, 14:09

divint писал(а):
09 дек 2024, 15:30
Еще один вариант. на европейцах на трубопроводе по которому поступает пушонка стоят антистатические планки с блоком. чтобы к трубе не прилипало. У вас такие стоят? если да поверьте их работоспособность. возможно вышли из строя
Если имеется возможность, можете предоставить больше информации предоставить по данной теме (описание, марка / модель, фото).
Я не волшебник, я только учусь.

divint
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2024, 15:50
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: которого нет
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3714 Сообщение divint » 12 дек 2024, 16:51

Александр 69 писал(а):
12 дек 2024, 13:22
divint писал(а):
09 дек 2024, 15:22
Добрый день, задача:
каст линия по производству стрейча. 5 слоев А-В-С-В-Д
в слоях А и Д при работе на материале 30203FE(2230) наблюдается интенсивное нагарообразование на фильере. нарастает за 10-15 часов
производительность линии 900 кг/час
Пробовали добавки : smartLab 5CL, ампасет 104145, Никатор, Баср2. AKKAT. результата нет.
температурные режимы в экструдере/адаптере/фильере 250-255 градусов.
Какими еще способами можно победить?
варианты заменить на 30200 не подходят. так как его нет в нужном объеме.
вариант с 30203FH тоже не подходит
30203 - говно по определению, ничего хорошего из него не сделать, ну или надо миксовать с 30200.
Проблема с 30200 вроде решается, уже начали отгрузки.
по 30203 fe вроде решили, производитель катализатор поменял, должны стабилизировать

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3715 Сообщение Александр 69 » 13 дек 2024, 14:02

divint писал(а):
12 дек 2024, 16:51
по 30203 fe вроде решили, производитель катализатор поменял, должны стабилизировать
не знаю. Я вот теперь за 30200 волнуюсь, как бы там "катализатор не поменяли".

Александр 69
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3716 Сообщение Александр 69 » 13 дек 2024, 14:03

divint писал(а):
09 дек 2024, 15:30
Еще один вариант. на европейцах на трубопроводе по которому поступает пушонка стоят антистатические планки с блоком. чтобы к трубе не прилипало. У вас такие стоят? если да поверьте их работоспособность. возможно вышли из строя
Дружище, расскажи что это за штука, как она выглядит, где стоит?

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3717 Сообщение Nik123 » 14 дек 2024, 10:18

Доброго всем дня! Возникла проблема с сырьем компаунд 5% , приобрели новую партию запустили и началась сильная пульсация с краев головы ( вытекает волнами ) и из за этого начал постоянно слетать край то с одной то с другой стороны , до этого работали 30203 было все нормально . Болты регулировали на крайних зонах температурой игрались но безрезультатно.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3718 Сообщение технолог54 » 14 дек 2024, 12:06

А разрядники на кромке как расположены давят на край кромки?

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3719 Сообщение Nik123 » 14 дек 2024, 12:24

технолог54 писал(а):
14 дек 2024, 12:06
А разрядники на кромке как расположены давят на край кромки?
Как то так и чаще всего с правой стороны слетает , хотя и выставлены одинаково , температуры в крайних зонах 240 вся остальная середина 237
Вложения
image.jpg

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3720 Сообщение технолог54 » 14 дек 2024, 13:41

А вы не пробовали ее от края сдвинуть немного, правда кромка будет шире, но может быть даст эффект.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя