Образование "развальцовки" у косметической тубы.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#1 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 11:08

Всем привет! Подскажите, не так давно , около полугода назад начали заниматься экструзией косметической тубы. В этом мы новички. Экструдер двух слойный. Последнее время стала образовываться проблема, как мы ее называем "зонтик " , "развальцовка". Как от нее уйти не понимаем, технолога на производстве нет. Поэтому обращаюсь к Вам. При этом это проблема плавающая. И откуда растут ноги не понятно.

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#2 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 11:11

Фото проблемы
Вложения
20240829_110851.jpg
20240829_110917.jpg
20240829_110935.jpg
20240829_105912.jpg

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#3 Сообщение kei0112 » 29 авг 2024, 11:15

видится, что проблема возникает из-за разницы в усадке двух материалов. может как-то влиять избыточное давление подпора внутри трубки при резе. Но это так.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#4 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 11:19

kei0112 писал(а):
29 авг 2024, 11:15
видится, что проблема возникает из-за разницы в усадке двух материалов. может как-то влиять избыточное давление подпора внутри трубки при резе. Но это так.
Как можно от этого уйти? Или хотя бы минимизировать, из-за этого у нас проблемы на фасовочной машине, и далее это все пойдем в брак. С чем играть, и что менять не понятно

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#5 Сообщение технолог54 » 29 авг 2024, 11:54

Напомните пожалуйста какие материалы используете и какая температура воды в ванной?

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#6 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 12:09

технолог54 писал(а):
29 авг 2024, 11:54
Напомните пожалуйста какие материалы используете и какая температура воды в ванной?
Используем Сибур 15803-20 + краситель барс 2 на внутренний слой, на внешний мешаем 50:50 Сибур 15803-20 + 358 ± процессинг от барс 2 пф0026/01+ краситель барс2. Пробовал 273 от лукойла к нему почему-то пролохо приваривается плечо. Температура воды в ванной сейчас 12 градусов ( на чиллере)

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#7 Сообщение технолог54 » 29 авг 2024, 12:12

Мы по моему общались на эту тему я вам советовал пнд 276, который имеет одинаковый птр и возможно коллега написал разная усадка материала.

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#8 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 12:15

технолог54 писал(а):
29 авг 2024, 12:12
Мы по моему общались на эту тему я вам советовал пнд 276, который имеет одинаковый птр и возможно коллега написал разная усадка материала.
Этот пнд 276 куда его засыпать и каких пропорциях? Кстати как по температуре воды? И смотрите, после экструдера рукав попадает в ванну с водой и вакуумом вакуум установлен 0.04, это нормально? Извините за тупые вопросы, но хочется решить эти проблемы

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#9 Сообщение технолог54 » 29 авг 2024, 12:20

Температуру попробуйте до 15гр. поднять, 276 добавьте вместо пнд какое вы добавляете. Вакуум туба у Вас нормально раздувается значит подходит.

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#10 Сообщение технолог54 » 29 авг 2024, 12:21

Нет 276 процентов 30, 70-158.

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#11 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 12:23

технолог54 писал(а):
29 авг 2024, 12:20
Температуру попробуйте до 15гр. поднять, 276 добавьте вместо пнд какое вы добавляете. Вакуум туба у Вас нормально раздувается значит подходит.
Скажите, а нужно ли 276 внедрять в машину для впаиивания горловины? В горловину используем этот же 158 +358 50:50

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#12 Сообщение технолог54 » 29 авг 2024, 12:34

В принципе люди и горловину льют с 276, пробуйте, если у Вас нормально получается может и не стоит менять, тут надо опробовать.

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#13 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 12:39

технолог54 писал(а):
29 авг 2024, 12:34
В принципе люди и горловину льют с 276, пробуйте, если у Вас нормально получается может и не стоит менять, тут надо опробовать.
Подскажите , а по скоростям эскрудеров, какие нужно выставлять на внутренний и внешний. У нас тахометров на экструдере нет, только показания с частотников на внутреннем установлено 7.00 на внешнем 7.35

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#14 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 12:40

технолог54 писал(а):
29 авг 2024, 12:34
В принципе люди и горловину льют с 276, пробуйте, если у Вас нормально получается может и не стоит менять, тут надо опробовать.
Если Вы говорите "люди льют" не могли бы связать с ними для консультаций

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#15 Сообщение технолог54 » 29 авг 2024, 12:42

Напишу в личку.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#16 Сообщение Maks42 » 29 авг 2024, 15:12

Если 358 - это 03580, то у него очень низкий ПТР, и я присоединяюсь к идее уважаемого коллеги о замене на более высокий ПТР.

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#17 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 15:42

Maks42 писал(а):
29 авг 2024, 15:12
Если 358 - это 03580, то у него очень низкий ПТР, и я присоединяюсь к идее уважаемого коллеги о замене на более высокий ПТР.
Понял, то есть нужно подобрать HDPE с птр близкого к 158ому правильно?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#18 Сообщение Maks42 » 29 авг 2024, 15:53

Именно так, только убедитесь, что ПТР у HDPE измерен при той же нагрузке (2,16 кг).
Попробуйте ПНД 276, он теперь называется 07580.

Дмитрий_spb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 апр 2024, 18:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Образование "развальцовки" у косметической тубы.

#19 Сообщение Дмитрий_spb » 29 авг 2024, 15:57

Maks42 писал(а):
29 авг 2024, 15:53
Именно так, только убедитесь, что ПТР у HDPE измерен при той же нагрузке (2,16 кг).
Попробуйте ПНД 276, он теперь называется 07580.
Хорошо, попробую поискать что то

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей