Статика на пленочном экструдере

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Ilshatka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Статика на пленочном экструдере

#1 Сообщение Ilshatka » 12 апр 2024, 06:47

Всем доброе утро. Подскажите пожалуйста. На экструдере скапливается статика очень большая и пленка липнет к машине,наматывает на валы. Если конкретнее то работает дробилка и делаем полотно,вот кромка и липнет. Антистатик перепробовали несколько видов. Что может быть
Что самое интересное произошло это после того как машину переставили в другое помещение,до этого было все идеально. Спасибо

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Статика на пленочном экструдере

#2 Сообщение AlexsandrN » 12 апр 2024, 07:09

Ilshatka писал(а):
12 апр 2024, 06:47
Всем доброе утро. Подскажите пожалуйста. На экструдере скапливается статика очень большая и пленка липнет к машине,наматывает на валы. Если конкретнее то работает дробилка и делаем полотно,вот кромка и липнет. Антистатик перепробовали несколько видов. Что может быть
Что самое интересное произошло это после того как машину переставили в другое помещение,до этого было все идеально. Спасибо
Какой материал в переработке?
Есть чем измерить температуру и влажность в помещениях - предыдущем и текущем? Не исключено, что воздух более сухой в новом помещении. Если предполагаете проблему именно в помещении, и проблема возникла после переезда, оцентите что же изменилось: площади, объемы помещения, вентилируемость, микроклимат, подключение оборудования с точки зрения механики, электрики, водоснабжения (как было, как стало). Оборудования заземлено?
И вопрос, уже более из за любопытсва - можно фото установки, и проблемного узла? (как варинт в личку. Обещаю не распространять)
Я не волшебник, я только учусь.

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#3 Сообщение леха » 12 апр 2024, 07:20

Переставили и не подключили заземление?
Спасибо деду за Победу!

Ilshatka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Статика на пленочном экструдере

#4 Сообщение Ilshatka » 12 апр 2024, 08:04

леха писал(а):
12 апр 2024, 07:20
Переставили и не подключили заземление?
Заземление есть

Ilshatka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Статика на пленочном экструдере

#5 Сообщение Ilshatka » 12 апр 2024, 08:06

AlexsandrN писал(а):
12 апр 2024, 07:09
Ilshatka писал(а):
12 апр 2024, 06:47
Всем доброе утро. Подскажите пожалуйста. На экструдере скапливается статика очень большая и пленка липнет к машине,наматывает на валы. Если конкретнее то работает дробилка и делаем полотно,вот кромка и липнет. Антистатик перепробовали несколько видов. Что может быть
Что самое интересное произошло это после того как машину переставили в другое помещение,до этого было все идеально. Спасибо
Какой материал в переработке?
Есть чем измерить температуру и влажность в помещениях - предыдущем и текущем? Не исключено, что воздух более сухой в новом помещении. Если предполагаете проблему именно в помещении, и проблема возникла после переезда, оцентите что же изменилось: площади, объемы помещения, вентилируемость, микроклимат, подключение оборудования с точки зрения механики, электрики, водоснабжения (как было, как стало). Оборудования заземлено?
И вопрос, уже более из за любопытсва - можно фото установки, и проблемного узла? (как варинт в личку. Обещаю не распространять)
Да изменились площади,гораздо больше стало. Изменилась вентиляция( стала гораздо более вентилируемое помещение)

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#6 Сообщение технолог54 » 12 апр 2024, 08:15

Да может если изменилась площадь старое заземление не эффективно стало? Второй вопрос вы какие антистатики применяли, есть быстрого действия, а есть длительные где эффект проявляется не сразу и антиститатики эффективны при определенной влажности в помещении.

Ilshatka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Статика на пленочном экструдере

#7 Сообщение Ilshatka » 12 апр 2024, 08:20

технолог54 писал(а):
12 апр 2024, 08:15
Да может если изменилась площадь старое заземление не эффективно стало? Второй вопрос вы какие антистатики применяли, есть быстрого действия, а есть длительные где эффект проявляется не сразу и антиститатики эффективны при определенной влажности в помещении.
Вы предлагайте попробовать без антистатика. Пробовали и баско и тохом и хемикс

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#8 Сообщение леха » 12 апр 2024, 09:08

Стало прохладнее и суше,пленка стала жёстче и статика увеличилась ?
Не проблема наверное вырубить вентиляцию для проверки....
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#9 Сообщение леха » 12 апр 2024, 09:22

Если с намоткой полотен нет проблем от статики ,а только с кромкой,то может изменили при перестановке именно отбор кромки?
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#10 Сообщение технолог54 » 12 апр 2024, 09:32

Вы не поняли мне не очень интересны фирмы производители антистатика, а интересен способ действия, то есть он должен действовать сразу, если самим трудно скажите я найду марку которая необходима.

Ilshatka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Статика на пленочном экструдере

#11 Сообщение Ilshatka » 12 апр 2024, 10:12

технолог54 писал(а):
12 апр 2024, 09:32
Вы не поняли мне не очень интересны фирмы производители антистатика, а интересен способ действия, то есть он должен действовать сразу, если самим трудно скажите я найду марку которая необходима.
используем быстрого действия фирма баско

технолог54
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#12 Сообщение технолог54 » 12 апр 2024, 10:21

А у вас дробилка нормальная установлена, ножи проверяли и у Вас дробилка не капсулятор?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Статика на пленочном экструдере

#13 Сообщение Maks42 » 12 апр 2024, 10:36

Поддержу уважаемых коллег, если помещение сухое, то антистатики работать не будут.

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#14 Сообщение леха » 12 апр 2024, 11:11

Если скорости не увеличили и рецепт не меняли...так может намотчик на новом месте развернули на 180° ?
Спасибо деду за Победу!

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Статика на пленочном экструдере

#15 Сообщение AlexsandrN » 12 апр 2024, 11:36

леха писал(а):
12 апр 2024, 09:08
Стало прохладнее и суше,пленка стала жёстче и статика увеличилась ?
Не проблема наверное вырубить вентиляцию для проверки....
Суть не в температуре как таковой. Как и относительной влажности. Каждый из этих параметров не несет количественного параметра об объеме воды в 1м3. Надо пересчитывать на точку росы. А для этого надо измерять и температуру, и относительную влажность при данной температуре. И определить точку росы. Есть приборы, которые определяют точку росы.
От влажности зависит возможность стекания заряда с пленки, оборудования, приведению их к одному какому то условному знаменателю.
Это не панациея. Но это один из кирпичиков для уменьшения влияния статики на процесс:
- заземление
- влажность
- температура
- вентиляция
Я не волшебник, я только учусь.

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#16 Сообщение леха » 12 апр 2024, 17:08

Температура в цехе,как составляющая влажности,даёт на порядок меньший эффект на стекание заряда чем та же температура влияющая на жёсткость и его ( заряда) образование. Трение и количество отрывов от валов умноженное на свойства марки и скорость переработки важне.
Нет смысла в поддержание влажности в цехе( не ткацкое же производство) ,нужно просто антистатик на станок установить и всё. Или найти причину в механике отвода кромки... Тоесть в обоих помещениях статика может быть и одинаковая,но в новом сквознячёк сильнее влияет на слабонатянутую кромку....С полотнами же нет проблем и молнии с накручевыемых роликов не сыпят.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#17 Сообщение Woolfy » 13 апр 2024, 13:39

Попробуйте "поиграться" с бытовым ионизатором воздуха, направив его на внешнюю поверхность рукава. Суть процесса - стекание поверхностных зарядов с плёнки на землю - матушку через ионизованный (электропроводящий) воздушный поток. Ионизатор должен быть заземлён, возможно, придётся поэкспериментировать с полярностью на разряднике.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
s2dent6732
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Мне только спросить
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Статика на пленочном экструдере

#18 Сообщение Мне только спросить » 02 май 2024, 15:22

Коллеги, ввод процессинговой добавки влияет как-то на уменьшение статики на пленке?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Статика на пленочном экструдере

#19 Сообщение Maks42 » 02 май 2024, 16:23

Только если в ней есть что-то полярное, да и то вряд ли будет заметный эффект.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

оля
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#20 Сообщение оля » 23 сен 2024, 19:48

Подскажите у вас ПНД пленка или ПВД?Статика скапливается на кромке или и на ролике и на кромке?В последнее время производители сырья вводят очень много добавок ,которые выпотевают на поверхность пленки,а затем на поверхность валов ,ножей и д.т. и те самым дают сильную статику.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Статика на пленочном экструдере

#21 Сообщение Maks42 » 24 сен 2024, 06:37

Никто туда ничего нового не добавляет, просто при переходе с европейских на азиатские катализаторы увеличилось количество побочных низкомолекулярных продуктов (восков).
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

оля
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#22 Сообщение оля » 26 сен 2024, 18:44

Maks42 писал(а):
24 сен 2024, 06:37
Никто туда ничего нового не добавляет, просто при переходе с европейских на азиатские катализаторы увеличилось количество побочных низкомолекулярных продуктов (восков).
Именно это я и имела ввиду коллега.

s2dent6732
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 12:04
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Смоленск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Статика на пленочном экструдере

#23 Сообщение s2dent6732 » 30 сен 2024, 13:49

Вспомнил про статику:
Снимать статику помимо добавок можно "аппаратно": ионизирующими планками - актуально с широкими материалами (рекомендую simco - среди всех планок, что у нас были - самый ярко выраженный эффект нейтрализации). Ионизирующими форсунками - точечно. Ну и есть ещё антистатические щетки.
Сам пробовал с однонаправленной углеродной тканью в 2013 году, когда в флексотипографии работал. Были проблемы со статикой на намотке. Отлично работает: к станине прикрутил болтом одну сторону, второй конец распушил и положил на ролик.
И по заземлению машины. Часто оборудование (станина) сделана сегментно. Хотя внешне выглядит цельной. Для борьбы со статикой у себя (у меня машина была скручена болтами в длинную линию) я заземлял шлейфом без разрыва каждую часть машины. А длинные участки - вообще вначале и в конце.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей