Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

[linkoln1123]

сегодня лили лимонад.делали 3500бутылок .ни одна не бахнула.
продолжаем дуть пока на таких настройках. 64-60-64-38-20-1 .посмотрим дальше как дела пойдут
вам спасибо за помощь и поддержку!

[muhomornik]

Доброй ночи.
Т.е. по режим совсем наоборот, еще догрели купол и остудили дно и стало лучше.

А разницу по толщине материала и весу донышек от тех бутылок, которые разрывались и нынешних (хороших) смотрели?

[linkoln1123]

А разницу по толщине материала и весу донышек от тех бутылок, которые разрывались и нынешних (хороших) смотрели?

практически нет разницы.что и странно.и почему то не бахают.все равно у литника толсто получается.но и от середины бутылки и до дна стало потолще(не такое хрупкое) я предполагаю что раньше грели больше у середины и дна и помутневшую и перегретую преформу раздували и разливали.может они и бахали
не знаю.что вы думаете насчет этого?
еще пробовали 4 и 5 лампу не сильно греть и при этом греть последнюю лампу у зоны литника.вот при этом уже чувствуется что материала становится меньше на дне.при надавливании дно прогибалось. вот не знаю.пока будем пробовать на тех настройках и если не будут бахать то так оставим,если будет придется так дно греть.

[muhomornik]

....что вы думаете насчет этого?...

Может да, а может нет.
Любую теорию нужно проверять и подтверждать опытом))
Ваши условия производства проще всего воссоздать у вас, если есть возможности и желание эксперементировать - вам повезло, если нет -увы.

Из того с чем я сталкивался: лопалось при избытке материала донышко, лопалось при явной кристаллизации (подгорании), лопалось при высокой степени кристалличности материала заготовки (неявный дефект литья). С ходу больше не вспомню, ну и вероятно, могут быть и другие причины.

[muhomornik]

Кстати, донная часть пресс-формы, с которой получены разрывавшиеся бутылки, алюминиевая или стальная? есть ли на ней охлаждение? нормально ли охлаждается?

Вспомнилась похожая ситуация (2002г.):
бутылка 1,5л, преформа 41 гр, пресс-формы стальные (8 шт. одинаковых), без охлаждения, станки без предвыдува (т.е. при таком весе заготовки вес донышек разнился в пределах +/- 0,4 гр.). Периодически начинались разрывы бутылок на блоке розлива (пиво и квас, давление 3,5-4,8 бар). Мучались долго, и режимы на станках крутили и преформу меняли, в конце концов набралась статистика, показывающая, что взрывается небольшая часть бутылок из произведенных после 2-3 часов непрерывной работы станков и у всех взорвавщихся верхняя граница веса донышек. Температура донных частей пресс-форм после 2-3 часов непрерывной работы была 50 +/-5 °С, на пробу сделал охлаждение на одной форме - дефект на бутылках с этой пресс-формы больше не повторялся. В итоге переделал все пресс-формы, от проблемы ушли.
Да еще и производительность поднять удалось.
Исходя из своего нынешнего понимания техпроцесса, считаю, что в том случае возникала повышенная кристалличность материала из за долгого остывания донной части готовой бутылки, получается как бы своеобразная подкалка.

[linkoln1123]

донная часть пресс-формы, с которой получены разрывавшиеся бутылки, алюминиевая или стальная? есть ли на ней охлаждение? нормально ли охлаждается?

Да ,есть водянное охлаждение дна.а насчет стальное или алюмииневая смогу узнать только через неделю т.к. дали не большой отпуск.
на ощупь трогал дно бутылки после длительной работы и вроде как слегка тепленькое если при этом сильно в зоне дна не греть преформу.
вот на другом станке с верхним расположением цилиндра и на другой бутылке .там бутылки не бахали вообще никогда.хотя настройки выдува и печи практически такие же

сейчас еще привезли преформу другого производителя временно, т.к. не успели заказать европласт. пришла 40грамм.там пришлось настройки делать совсем другие.горловину практически приходится не греть т.к. сразу перегрев.походу у горловины тонкие стенки, а дальше толстые ,причем сильно.получилось так:
1-32 2-68 3-68 4-65 5-0 6-0 она короче чем та которая была и поэтому последние 2 лампы решено было не задействовать.и к тому же иногда преформа выезжает из печи слегка перегретая 1-2 штуки,а остальные нормальные.я подумал что наверное сама преформа не качественная еще

[muhomornik]

сейчас еще привезли преформу другого производителя временно

Здравствуйте.
Ну геометрия преформ очень сильно сказывается на качестве бутылки и тех.режиме выдува. И другая марка исходного сырья сыграет роль, и краситель (если преформа крашеная), причем и тип красителя, и состав, и дозировка. И тех. режим литья может влиять.

На станке с нижним цилиндром вытяжки стабильность распределения материала по бутылке будет меньше. В силу конструктива. И нестабильность будет усугубляться износом.

[Smakena89]

Регулятор раньше до 16 атмрсфер поднимал, а сейчас кручу, больше 8 не поднимает. И бутылки белые получаются и со странным дном. Из-за регулятора это возможно? Компрессор бежецкий на 16 атмрсфер(на манометре 16 показыаает)

[muhomornik]

Добрый вечер.
Бутылок то фото прикрепите.
И желательно больше фото пневмоклапанов, ресиверов, редукторов, что с чем и как соединено.

[Smakena89]

Вот немного внутрянки

[Smakena89]

Предлагают купить за 50.000 данную печь. Но она для 5л. А нам надо еще и на 1,5л. Можно ли на ней поменять бабышкт для 1,5литровок? И сколько примерно это будет стоить?

[muhomornik]

Добрый день.
Работоспособность оценить по фото не получится.
Для понимания конструктива фото малоинформативно. Вообще, печь похожа на Кропоткинскую примерно пятнадцати-двадцати летней давности. Бобышки заменить можно, по стоимости ориентируйтесь на стоимость токарных работ в вашем регионе.

По регулировке давления на станке: то что редуктор не позволяет поднять давление на выходе до входящего, скорее всего связано с его неисправностью. НО! После редуктора, на котором вы пытались выкрутить 16 атм., магистраль идет на клапана и цилиндры. Давление в этой магистрали должно быть 8-10 атм., причем в большинстве случаев на станках китайского производства ставят 8,0-8,5 атм.

Если при этом вас смущает внешний вид бутылки, возможно, он связан с какими то другими обстоятельствами

[веселый молочник]

Добрый день, помогите решить проблему с выдувом литровой бутылки! Вес 26,5 гр. , что только не меняли по температурам и настройкам, вышлю фото к чему пришли и что имеем !вопрос в следующем при выходе нагретой формы пока ставим их в персформу (4 всего ) получается такая картина , первая и вторая приформа более белесое дно чем третья и четвёртая возможно так что пока первые две поставили и ставим третью и четвёртую , то пресс форма забирает теплом первых двух ???или все таки все дело в грамовке ?

[muhomornik]

..... возможно так что пока первые две поставили и ставим третью и четвёртую, то пресс форма забирает тепло первых двух?...

Добрый день. Возможно.
При это этом толщина стенки готовой бутылки в зоне горла у первых двух должна быть больше, чем у третьей-четвертой.
Попробуйте первую пару ставить на другие гнезда формы, и посмотрите дефект останется привязан к первой паре преформ или к гнездам формы.
Вес преформ, в принципе, достаточен для получения нормального распределения материала.
Чья преформа? Сколько лет машине? Сколько лет пресс-форме?

[веселый молочник]

Перформа от компании техно пэт , машина и прессформа новая

[muhomornik]

Перформа от компании техно пэт , машина и прессформа новая

На преформу чертеж есть? Или замерьте и напишите полную длину и диаметр сразу после галтели.

Машину с формой не в Казани брали?

[веселый молочник]

Добрый день.машину и формы заказывали с Китая , высылаю вам фото размеров преформ.то что вы написали в первом смс по поводу поменять местами преформы , мы уже делали это все равно желаемого результата нет.

[muhomornik]

Добрый день.
Извините, но это не замер. Рулеткой вы намеряете +/- трамвайная остановка, для длины еще не так страшно, но диаметр только точным инструментом.

Желаемый результат предложенной мной проверки - выявить закономерность возникновения дефекта.

Написал в ЛС.

[ra9ytx]

Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, диаметр вытяжных штоков 12мм для преформы с внутренним диаметром 17 мм нормально будет?
Раньше дули литровую бутылку из преформы 33 грамма, сейчас пришла 25.5, не можем раздуть, бутылка получается меньшего объема.
Оснастил станок предвыдувом, стало лучше, но все равно не дотягивает до идеала. На данный момент закончились образцы преформы, жду поставки.
Как приедет буду опять пробовать, но время ожидания хотелось бы провести с пользой, поэтому и спросил про штока, может нужны меньшего диаметра?
Станок Продвижение СП-8У, печь тоже их производства, 8 зон с ТЭНами. Давление выдува 14 бар. Предвыдув 0-12бар.

[muhomornik]

...
Подскажите пожалуйста, диаметр вытяжных штоков 12мм для преформы с внутренним диаметром 17 мм нормально будет?
Раньше дули литровую бутылку из преформы 33 грамма, сейчас пришла 25.5, не можем раздуть, бутылка получается меньшего объема.
.....

Добрый день.
Разница диаметров хорошая, изменение диаметра штоков не нужно.

Фото хороших бутылок и с дефектом, если не затруднит, выложите. Заснять проблемную часть лучше чуть под углом.

[ra9ytx]

Добрый день.
Разница диаметров хорошая, изменение диаметра штоков не нужно.

Фото хороших бутылок и с дефектом, если не затруднит, выложите. Заснять проблемную часть лучше чуть под углом.

Спасибо за участие. Решил проблему подняв температуру по зонам, старая преформа была тоньше, настройки пришлось поменять кардинально.
Плюсом добавил регулировку скорости конвейера печи, очень помогает добиться правильного прогрева преформы.
Короче, не было бы счастья, да несчастье помогло). Полностью модернизировали выдув и нагрев)

[Smakena89]

Подскажите, как лучше использовать погружную печь? Там 144 гнезда. Преформа до готовности доходит за 9-11 минут. Но пока начинаем выдувать, после 40-50 формы начинает белеть и перегреваться. Может какая то техника загрузки преформ(например загружать штук по 30-40 через каждые 3 минуты). Подскажите новичку(((

[muhomornik]

....например загружать штук по 30-40 через каждые 3 минуты.....

Добрый вечер.
Почти так.
Замерьте по секундомеру сколько пар выдуваете на станке за минуту, лучше посчитать несколько раз.
И такое количество пар загружаете в печь каждую минуту.

[Smakena89]

Подскажте, выдуваем 1,5л из 34гр Европласт преформы. После выдува дно вроде нормальное, бутылка уверенно стоит. После наполнения газ.водой так же уверенно стоит. НО, бутылка сутки стоит закрытая с газ.водоц и дно плющится и бутылка превращается в неваляшку. Открытые бутылки не деформируются. В чем может быть проблема? Фото сплющенного дна и дна открытой бутылки прилагаю.

[Юрий163163]

Китайский полуавтомат jd-88b
Проблема в том что иногда в месте сброса воздуха выходит воздух в момент когда сам выдув не происходит, в ручном режиме нажимаю опустить шток , что воздух может пропасть а может нет, ещё раз нажимаю пропадает, пару раз нажимаю появляется, потом опять выпускаю шток коротковременно пропадает.
Не пойму что где не держит, именно левый шток, перебирали пневмоцилиндр там вроде все нормально. Бывает что поддувать начинает с с отверстия где шток выходит

[muhomornik]

.... бутылка сутки стоит закрытая с газ.водоц и дно плющится и бутылка превращается в неваляшку.

Добрый вечер.
Внутренним давлением вашу бутылку и деформирует.
Возможно, недостаточна высота подъема в в центре донной части формы.
К тому же из-за конструктива вашей печи получить правильно проформованное дно, вероятно, не всегда удается.
Можно было бы доработать форму, для получения более жесткой донной части бутылок, но велик риск, что с вашей печью вы вообще не сможете после доработки полусить проформованные бутылки.

[muhomornik]

Здравствуйте.
Сбросные каналы клапанов выведены на коллектора?
Похоже какой то из клапанов перепускает.
Скорее всего тот, который в ручном режиме у вас то включает, то не включает воздух.
Или замена нужна или ремонт

[Smakena89]

Подскажите, как сделать преналадку, чтобы выдувать 5л? Вместо двух пневмоцилиндров ставить один и что и как еще?

[muhomornik]

Добрый вечер.
Цилиндр - да, желательно со штоком большего диаметра.
Выдувную головку (прижим) под горло, с которым собираетесь работать.
Печь.
Разумеется форму.

[Smakena89]

Добрый вечер.
Цилиндр - да, желательно со штоком большего диаметра.
Выдувную головку (прижим) под горло, с которым собираетесь работать.
Печь.
Разумеется форму.
[

Где мне найти все необходимое для преналадки? Цилиндр, штоки, голову где купить?