В общем то многие про это не знают и поэтому не делают, но понятно что по времени, я не настаиваю каждый делает как удобно, но вы попробуете так сделать и посмотрите.Александр 69 писал(а): ↑23 май 2024, 11:59хорошо. Понял, что не вы. Это не спор, это любопытство. Если знаете, если можете объяснить сей феномен - ответьте, а не знаете - ну просто скажите "объяснить не могу, но это лично проверенный факт, это работает". Но:технолог54 писал(а): ↑23 май 2024, 10:38Уважаемый коллега рекомендации эти придумал не я, они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы и когда мне об этом сказали, я то же не сразу в это поверил, но когда пару раз проверил эффект какой то есть скорей всего дело в том, что полимер остывает не резко а постепенно.
1. Он в любом случае, при выключении экструдера, остывает не резко. Он остывает часов 10. Мало? Плюс ещё полчаса что-то решит? Как?
2. Нагрели мы полимер до 200С и резко остудили его. Он при этом сильно окислится? Вот плёнка у меня из головы выходит +220С и резко остужается на каландре. И ...?
Вопросы по экструзии стрейч пленки
-
- Сообщения: 3470
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
-
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
С трудом представляю себе, на что именно я буду смотреть, как это объективно измерить можно.технолог54 писал(а): ↑23 май 2024, 12:27В общем то многие про это не знают и поэтому не делают, но понятно что по времени, я не настаиваю каждый делает как удобно, но вы попробуете так сделать и посмотрите.
Но опять же. Это касается только головы, это написано в инструкции к голове? Шнеков это не касается?
А в инструкции к голове написано, что таким способом её надо остужать именно для снижения количества нагара? Не для каких-то иных целей, к примеру для равномерного остывания, что может как-то препятствует ее геометрической деформации и т.п.? Типа как турбину автомобиля остужать надо, но это не связано с нагаром, это другое...
- За это сообщение автора Александр 69 поблагодарил:
- леха
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 3470
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Вы перестаньте придираться к словам, не хотите делать не делайте да я не правильно написал это нужно для равномерного остывания головы все вопрос закрыли и отвечаать больше на него не буду
-
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
понял, извините меня пожалуйста.технолог54 писал(а): ↑23 май 2024, 13:50Вы перестаньте придираться к словам, не хотите делать не делайте да я не правильно написал это нужно для равномерного остывания головы все вопрос закрыли и отвечаать больше на него не буду
-
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Эта информация мне не известна.технолог54 писал(а): ↑23 май 2024, 12:24Вы это тоже не знали, по моему в интернете это инструкция есть.
Предполагал, что такая инструкция имеется у Вас.
Но спасибо за информацию. Попробую найти.
Я не волшебник, я только учусь.
-
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Мне кажется, что никто к словам не придирается. Поступила информация. Уточняем детали. Что же здесь такого? Почему все нервничают?технолог54 писал(а): ↑23 май 2024, 13:50Вы перестаньте придираться к словам, не хотите делать не делайте да я не правильно написал это нужно для равномерного остывания головы все вопрос закрыли и отвечаать больше на него не буду
Но ведь это тоже не дело - вот Вам информация, что хотите, то и делайте. Народ любопытствует, что и откуда, какие были результаты, на чем обосновано такое видение, откуда информация?
Ведь форум для этого и сущетсвует, что бы делиться информацией, опытом, и тому подобное (ну по крайней мере, мне так кажется).
Я не волшебник, я только учусь.
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
- Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Здравствуйте уважаемые коллеги.
По остановке экструдера не совсем понятен алгоритм. Что за чем и где выключать. Когда понижаешь температуру на 5 градусов, то нагреватель реже включается, пока температура на упадёт до за данной. Когда понижаешь на 20 и более, он просто перестаёт греть, лампочка на блоке управления нагревателем горит красным, то есть не греет! Логика не ясна. Но я заметил, что в экструзии логики нет. Там где болты ослаблены на джамбо ролях мягко, где затянуто-идут кольца утолщения! Как будто логика обратная, то что нам кажется правильным-не правильно!
По остановке экструдера не совсем понятен алгоритм. Что за чем и где выключать. Когда понижаешь температуру на 5 градусов, то нагреватель реже включается, пока температура на упадёт до за данной. Когда понижаешь на 20 и более, он просто перестаёт греть, лампочка на блоке управления нагревателем горит красным, то есть не греет! Логика не ясна. Но я заметил, что в экструзии логики нет. Там где болты ослаблены на джамбо ролях мягко, где затянуто-идут кольца утолщения! Как будто логика обратная, то что нам кажется правильным-не правильно!
-
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Ну уж вы скажете...Александр Алекс писал(а): ↑23 май 2024, 17:55Здравствуйте уважаемые коллеги.
По остановке экструдера не совсем понятен алгоритм. Что за чем и где выключать. Когда понижаешь температуру на 5 градусов, то нагреватель реже включается, пока температура на упадёт до за данной. Когда понижаешь на 20 и более, он просто перестаёт греть, лампочка на блоке управления нагревателем горит красным, то есть не греет! Логика не ясна. Но я заметил, что в экструзии логики нет. Там где болты ослаблены на джамбо ролях мягко, где затянуто-идут кольца утолщения! Как будто логика обратная, то что нам кажется правильным-не правильно!
Если вы где-то не видите логики - это не значит, что её там нет. Просто вы её не видите ))
Но если вы снизили температуру на 20 градусов и нагреватель перестал греть (пока температура не упадёт на эти 20 градусов) - где вам тут логики не видно? Тут то вроде просто всё...
- За это сообщение автора Александр 69 поблагодарил:
- леха
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
- Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Не видно логики в том, чтобы снижать температуру до 150 градусов. При остановленном экструдере если она и так опускается.Александр 69 писал(а): ↑24 май 2024, 09:27Ну уж вы скажете...Александр Алекс писал(а): ↑23 май 2024, 17:55Здравствуйте уважаемые коллеги.
По остановке экструдера не совсем понятен алгоритм. Что за чем и где выключать. Когда понижаешь температуру на 5 градусов, то нагреватель реже включается, пока температура на упадёт до за данной. Когда понижаешь на 20 и более, он просто перестаёт греть, лампочка на блоке управления нагревателем горит красным, то есть не греет! Логика не ясна. Но я заметил, что в экструзии логики нет. Там где болты ослаблены на джамбо ролях мягко, где затянуто-идут кольца утолщения! Как будто логика обратная, то что нам кажется правильным-не правильно!
Если вы где-то не видите логики - это не значит, что её там нет. Просто вы её не видите ))
Но если вы снизили температуру на 20 градусов и нагреватель перестал греть (пока температура не упадёт на эти 20 градусов) - где вам тут логики не видно? Тут то вроде просто всё...
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добрый день коллеги , подскажите кто нибудь работал на Exceed 3518 ?
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
И ещё, кто нибудь знает где можно приобрести держатель кромки , наш начал работать с перебоями может сам по себе повысить напряжение либо понизить
-
- Сообщения: 3470
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Я давно работал на этом полиэтилене, он металлоцен по свойствам отличный, но на чистом пленка получалась не очень качественный, поэтому делали пленку смешивали для этой цели с металлоценом линейный полиэтилен. По держателям обратитесь в Класс инжиниринг они много чего делают может смогут Вам помочь.
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Спасибо!технолог54 писал(а): ↑29 май 2024, 15:56Я давно работал на этом полиэтилене, он металлоцен по свойствам отличный, но на чистом пленка получалась не очень качественный, поэтому делали пленку смешивали для этой цели с металлоценом линейный полиэтилен. По держателям обратитесь в Класс инжиниринг они много чего делают может смогут Вам помочь.
-
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Каким образом поняли, что напряжение изменяется? И в какую сторону?
А диагностика, ремонт?
Я не волшебник, я только учусь.
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Диагностику и ремонт к сожалению не можем сделать , не найдем специалистов пока . Когда начинает не стабильно работать электроды все разом начинают искрить очень сильно либо вообще не держитAlexsandrN писал(а): ↑29 май 2024, 17:07Каким образом поняли, что напряжение изменяется? И в какую сторону?
А диагностика, ремонт?
-
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Поочередно (ну как то так привык :) ).Nik123 писал(а): ↑29 май 2024, 18:29Диагностику и ремонт к сожалению не можем сделать , не найдем специалистов пока . Когда начинает не стабильно работать электроды все разом начинают искрить очень сильно либо вообще не держитAlexsandrN писал(а): ↑29 май 2024, 17:07Каким образом поняли, что напряжение изменяется? И в какую сторону?
А диагностика, ремонт?
1. Подобного оборудования не имею, и поэтому представление складывается только из того, что вижу, читаю в литературе, книгах, форумах, в том числе и этом.
2. Исходя из той информации, которую получил, данное устройство формирует высокое напряжение.
3. Исходя из ранее имеющихся знаний и информации, скорее всего это высоковольтный преобразователь напряжения. По схемотехнике схожи с теми, которые применялись в телевизорах с кинескопами (к примеру на кинескопе с диагональю 61 см напряжение составляло 25-27 кВ ( 25-27 тысяч вольт).
4. Если судить по Вашему профилю, то находитесь в крупном городе.
5. Рекомендация - найти радиолюбителя, электронщика, телемастера, ... (направление, предполагаю, что понятное), который сможет посмотреть, выполнить ревизию. Не исключено, что где то плохая пайка, обрыв провода, плохой контакт в разъеме, или барахлит блок питания.
То есть совсем не обязательно искать того, кто разбирается именно в конкретном оборудовании данного наименования, марки.
Я не волшебник, я только учусь.
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
В том то и дело обращались к таким мастерам , но почему то все отказываются братьсяAlexsandrN писал(а): ↑29 май 2024, 19:01Поочередно (ну как то так привык :) ).
1. Подобного оборудования не имею, и поэтому представление складывается только из того, что вижу, читаю в литературе, книгах, форумах, в том числе и этом.
2. Исходя из той информации, которую получил, данное устройство формирует высокое напряжение.
3. Исходя из ранее имеющихся знаний и информации, скорее всего это высоковольтный преобразователь напряжения. По схемотехнике схожи с теми, которые применялись в телевизорах с кинескопами (к примеру на кинескопе с диагональю 61 см напряжение составляло 25-27 кВ ( 25-27 тысяч вольт).
4. Если судить по Вашему профилю, то находитесь в крупном городе.
5. Рекомендация - найти радиолюбителя, электронщика, телемастера, ... (направление, предполагаю, что понятное), который сможет посмотреть, выполнить ревизию. Не исключено, что где то плохая пайка, обрыв провода, плохой контакт в разъеме, или барахлит блок питания.
То есть совсем не обязательно искать того, кто разбирается именно в конкретном оборудовании данного наименования, марки.

-
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
М - да, неожиданно как то. Какое то разочарование.

Я не волшебник, я только учусь.
- Maks42
- Сообщения: 12512
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Именно такой рекомендации не встречал, но встречал похожую рекомендацию - понизить на зонах с вентилятором температуру до 150 С, дождаться, когда вентилятор быстро охладит до этой температуры, а только потом отключить нагрев этих зон.технолог54 писал(а): ↑21 май 2024, 17:31Экструдер перед остановкой лучше сырье не сгонять, когда Вы его остановили температуру выставьте градусов на 150, при данной температуре выдержите минут 40, лишь потом опустите температуру на ноль и выключите экструдер, данная операция не избавит полностью от пригаров, но позволит уменьшить их количество.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
- технолог54 • Petrovich54
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
-
- Старпом
- Сообщения: 6158
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Бредовая рекомендация. Почему 150? 100 же лучше ,для снижения нагара.Или нет?
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6158
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Поджарте яйцо,например ,на сковородке,снимите её с огня и подствте к наружной поверхности вентилятор ,а температуру внутренней поверхности промониторте пальцем.....,средство от ожогов приготовьте заранее.....
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Брянск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Вопросы начинающего стрейче_дела ?
Добрый день, коллеги. Решил погрузиться в тему производства стрейча, в.т.ч. вторичного. Поэтому некоторое время буду закидывать вас вопросами, возможно, неумными).
Итак:
1. Сейчас модно кромку измельчать скоростной фрезой и пневмо-загрузчиком давать в один из бункеров. Для этого ,вроде, стоит вертикальный шнек, который нагнетает смесь пушонки и гранулы в зону загрузки экструдера. Вопрос: насколько стабильно (статика, налипания, пульсации) работает этот узел ? Возможно, лучше наматывать кромку, перерабатывать в гранулу и затем использовать.
2. Клей. самое экономически выгодное решение-использовать жидкий ПИБ ?. или невелика разница между гранулированным или вистамаксами и т.д ?
3. Фильтра. При работе на первичном сырье свечной или шиберный, что лучше (производительность 200кг\час) ? Шиберный- это сложнее, всегда подтеки расплава, зато ручного труда меньше. Что практика показывает ?
4. Сейчас у китайцев в щитах управления что стоит на включени\отключении ТЭНов ? Контакторы механические или бесконтактое что-то ( твердотельные реле, например). ?
5. Для линии 200кг\час первичка\вторичка имеет смысл покупать узел непрерывного анализа толщины пленки , или можно ориентироваться по неровностям на готовом рулоне и исходя из этого регулировать фильеру ?
6. Фильера 1500-1600мм. 3х слойной АВА\ААВ достаточно или 5ти слойная ? 5ти слойная только, если делать стрей с кислородным барьером, какие возможности она может дать ?
Спасибо за ответы.
Итак:
1. Сейчас модно кромку измельчать скоростной фрезой и пневмо-загрузчиком давать в один из бункеров. Для этого ,вроде, стоит вертикальный шнек, который нагнетает смесь пушонки и гранулы в зону загрузки экструдера. Вопрос: насколько стабильно (статика, налипания, пульсации) работает этот узел ? Возможно, лучше наматывать кромку, перерабатывать в гранулу и затем использовать.
2. Клей. самое экономически выгодное решение-использовать жидкий ПИБ ?. или невелика разница между гранулированным или вистамаксами и т.д ?
3. Фильтра. При работе на первичном сырье свечной или шиберный, что лучше (производительность 200кг\час) ? Шиберный- это сложнее, всегда подтеки расплава, зато ручного труда меньше. Что практика показывает ?
4. Сейчас у китайцев в щитах управления что стоит на включени\отключении ТЭНов ? Контакторы механические или бесконтактое что-то ( твердотельные реле, например). ?
5. Для линии 200кг\час первичка\вторичка имеет смысл покупать узел непрерывного анализа толщины пленки , или можно ориентироваться по неровностям на готовом рулоне и исходя из этого регулировать фильеру ?
6. Фильера 1500-1600мм. 3х слойной АВА\ААВ достаточно или 5ти слойная ? 5ти слойная только, если делать стрей с кислородным барьером, какие возможности она может дать ?
Спасибо за ответы.
-
- Сообщения: 3470
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
В принципе конечно бывают проблемы с подачей кромки в шнек, но мне кажется они решаемые, второй вариант о котором вы пишите он конечно хорош, но создает много проблем надо кромку собрать в биг бэг потом подать в бункер стоит ли овчинка выделки не знаю решать вам. По клею конечно пиб экономичней хотя с ним много проблем и с регулировкой подачи и с нагревом, но недавно я слышал что на него подняли таможенные пошлины, тогда в данное время лучше работать с Вистамаксом. По автоматической регулировки толщины штукатурки отличная, но очень дорогая к тому-же я не слышал что китайские производители оснащают нй линии. По слоям покупайте ABC, но с запасным пятислойным адаптером, т.е abcba.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Новатор
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12512
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Я за шиберный фильтр для вторички и рассмотрите возможность добавки концентратов процессинга и термостабилизатора.
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добрый день коллеги! Подскажите , кто нибудь использовал Марку сибура 30203 FE в ближайшее время, хотелось бы узнать устранили проблему с выдавливанием втулок .
-
- Сообщения: 3470
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Да вроде ужалили проблему, только что там не будет других проблем.
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
- Страна, Регион, Область: Ростовская
- Город: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добрый день коллеги! Не могу понять по какой причине происходит вот это . Расплав с головы вытекает волнами . Уже скидывали голову чистили не помогло . Поменяли сырье изменений нет . Температуры поднимали до 270 результата 0 . Уже не знаем что делать куда лезть и на что грешить . 


-
- Сообщения: 3470
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 669 раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей