Вопросы по экструзии стрейч пленки
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Похоже, что так потому что и на одной марки и на другой проблемы того же характера.
- Лео
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Я решил уточнить, ведь не только мы делаем стрейч. На Сибуре и Каме было все хорошо.
Может кто работает на казанском сырье и у него все хорошо. Просто может у меня руки растут... ладошками наружу.
Может кто работает на казанском сырье и у него все хорошо. Просто может у меня руки растут... ладошками наружу.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Я думаю Вы напрасно себя корите, потому что на Казани. это очень частое явления, новую марку выпустили идёт все потом через несколько с какой определенной партии начинается не стабильность и дальше как снежный ком хуже и хуже.
-
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Проблема в исходном сырье - в нём очень много низкомолекулярных соединений (парафинов и др.). Обращайтесь к продавцу сырья с этой проблемой, они должны с производителем ПЭ ваш вопрос рассмотреть...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 10:56
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Всём добрый день, подскажите. Кто работал на sabic 218bj, подойдет ли он для производцтва стрейч пленки! Всем спасибо. И если есть какие-то камни подскажите.
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Он в принципе и нужен для производства стрейча только методом раздува, работать на нем можно и на щелевых экструдерах, но надо подобрать правильно температуру.
.
.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 10:56
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Выше или ниже?технолог54 писал(а): ↑01 апр 2021, 17:49Он в принципе и нужен для производства стрейча только методом раздува, работать на нем можно и на щелевых экструдерах, но надо подобрать правильно температуру.
.
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 10:56
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Всем привет)такая же проблема.тоже марка f2230.по началу шикарно было.наварил на склад запас нормальный.и пока занимался техничкой начались жалобы на клей.сврье новое мешаю с камой.начал рыть с какого момента началось.думал опять партию получил парафиновую.но партии разные использовались.увидел проблему у Leo и как то легче стало.может и правда дело в КОС.раз я не один.уже наметилась некая тенденция с этим сырьём.будем внимательны.
- Вложения
-
- image.jpg (80.36 КБ) 8246 просмотров
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Не пробовали с Казанским сырьем вместо Вистаиакса жидкий пиб использовать, может на нем клей не будет уходить.
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
У меня в планах попробовать 1300 с ним.сейчас на вторичке пока работаю. запасы прошлой варки первички иссякнут,перейду на Козань с жидким.посмотрю что будет.
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 27 июн 2020, 22:24
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Мытищи
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Коллеги добрый день. Еще раз спасибо участникам за советы и помощь в освоении линии. Возник еще один вопрос.
Скапливается определенное кол-во отходов, состоящее примерно из четырех типов, это:
1. стартовый стрейч в виде скомканной длинной "сосиски",
2. небольшие куски 3-5мм толщиной срезы с головы при запуске,
3. Срезы ручника и джамбо (как правило до 5см толщиной)
4. ну и мешки пвд из под сырья.
По весу это примерно 700кг стрейч и 300кг пвд за 2-3 месяца.
Раньше мы их вывозили за недорого, сейчас просто прессуем в кубики и складируем, потому как хочется это все использовать повторно. Первоначальная мысль была купить дробилку с косым резом, перемолоть это все в пушенку и каким то образом, врезавшись в линию пневмоподачи измельчителя кромки потихоньку ее всосать во внутренний слой (там шнековый питатель стоит на бункере, с подачей пушенки от кромки проблем не возникает даже когда делаем 400 стрейч и размеры обрези внушительные). Но там а) сложно врезаться, б) нужно придумать как дозировать подачу, в) есть риск остановки линии, если действующая система подачи "подавится".
Дальше были поползновения в сторону небольшого агломератора. Его ведь можно подмешивать в первичное сырье во внутренний слой в небольших объемах 2-3% и не хапнуть проблем с зависанием? Но я очень переживаю, что подвергшийся термической деструкции агломерат может дать гели, что для первички неприемлемо. Вот кромочная пушенка не дает, и мне это нравится.
Есть еще темная лошадка пласткомпактор, но во первых все равно нужна дробилка для предварительного измельчения, а во вторых судя по видео выхода непонятной фракции из пласткомпактора, совсем не ясно получится ли его мешать с первичной гранулой или вообще делать внутренний слой только из него.
В общем запутался в выборе вектора движения. По форуму пробежался, в основном все гранулируют, но покупка линии в планы не входит, да и работать на вторичке пока не планируем. Так что хочется минимальной деструкции для наших объемов брака.
Скапливается определенное кол-во отходов, состоящее примерно из четырех типов, это:
1. стартовый стрейч в виде скомканной длинной "сосиски",
2. небольшие куски 3-5мм толщиной срезы с головы при запуске,
3. Срезы ручника и джамбо (как правило до 5см толщиной)
4. ну и мешки пвд из под сырья.
По весу это примерно 700кг стрейч и 300кг пвд за 2-3 месяца.
Раньше мы их вывозили за недорого, сейчас просто прессуем в кубики и складируем, потому как хочется это все использовать повторно. Первоначальная мысль была купить дробилку с косым резом, перемолоть это все в пушенку и каким то образом, врезавшись в линию пневмоподачи измельчителя кромки потихоньку ее всосать во внутренний слой (там шнековый питатель стоит на бункере, с подачей пушенки от кромки проблем не возникает даже когда делаем 400 стрейч и размеры обрези внушительные). Но там а) сложно врезаться, б) нужно придумать как дозировать подачу, в) есть риск остановки линии, если действующая система подачи "подавится".
Дальше были поползновения в сторону небольшого агломератора. Его ведь можно подмешивать в первичное сырье во внутренний слой в небольших объемах 2-3% и не хапнуть проблем с зависанием? Но я очень переживаю, что подвергшийся термической деструкции агломерат может дать гели, что для первички неприемлемо. Вот кромочная пушенка не дает, и мне это нравится.
Есть еще темная лошадка пласткомпактор, но во первых все равно нужна дробилка для предварительного измельчения, а во вторых судя по видео выхода непонятной фракции из пласткомпактора, совсем не ясно получится ли его мешать с первичной гранулой или вообще делать внутренний слой только из него.
В общем запутался в выборе вектора движения. По форуму пробежался, в основном все гранулируют, но покупка линии в планы не входит, да и работать на вторичке пока не планируем. Так что хочется минимальной деструкции для наших объемов брака.
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Вы себя задачу поставили тяжёлую, потому что все свои отходы гранулируют, найдете того, кто вам их перегранулиоует и не заморачивайтесь.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Arisha
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12385
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2783 раза
- Поблагодарили: 3179 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Нужна дробилка для толстых отходов и агломератор для тонких, никакой термической деструкции в агломераторе не происходит.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 27 июн 2020, 22:24
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Мытищи
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Мне вторичная гранула не нужна. Агломератор + гранулятор = гелики при добавлении в первичку.технолог54 писал(а): ↑30 апр 2021, 13:10Вы себя задачу поставили тяжёлую, потому что все свои отходы гранулируют, найдете того, кто вам их перегранулиоует и не заморачивайтесь.
Жду пробную партию агломерата из моего стрейча, попробую добавить в первяк понемногу. Если пойдет незаметно - значит агломератор самое бюджетное и рациональное решение.
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Делать стрейч из агломерата не самое хорошее решение, тем более если агломерат будете не вы, качество у вас паршивое, дело в том что насыпная плотность агломерата и гранулы разная и вычислить сколько процентов надо добавить агломерата вопрос тяжёлый, к тому же качества агломерата зависит от квалификации агломератарщика и вам его так сделают, что пленка будет никакая.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Arisha
- Рейтинг: 5%
- Лео
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Мы тоже столкнулись с похожей проблемой.Lepsus писал(а): ↑30 апр 2021, 12:22Коллеги добрый день. Еще раз спасибо участникам за советы и помощь в освоении линии. Возник еще один вопрос.
Скапливается определенное кол-во отходов, состоящее примерно из четырех типов, это:
1. стартовый стрейч в виде скомканной длинной "сосиски",
2. небольшие куски 3-5мм толщиной срезы с головы при запуске,
3. Срезы ручника и джамбо (как правило до 5см толщиной)
4. ну и мешки пвд из под сырья.
По весу это примерно 700кг стрейч и 300кг пвд за 2-3 месяца.
Раньше мы их вывозили за недорого, сейчас просто прессуем в кубики и складируем, потому как хочется это все использовать повторно. Первоначальная мысль была купить дробилку с косым резом, перемолоть это все в пушенку и каким то образом, врезавшись в линию пневмоподачи измельчителя кромки потихоньку ее всосать во внутренний слой (там шнековый питатель стоит на бункере, с подачей пушенки от кромки проблем не возникает даже когда делаем 400 стрейч и размеры обрези внушительные). Но там а) сложно врезаться, б) нужно придумать как дозировать подачу, в) есть риск остановки линии, если действующая система подачи "подавится".
Дальше были поползновения в сторону небольшого агломератора. Его ведь можно подмешивать в первичное сырье во внутренний слой в небольших объемах 2-3% и не хапнуть проблем с зависанием? Но я очень переживаю, что подвергшийся термической деструкции агломерат может дать гели, что для первички неприемлемо. Вот кромочная пушенка не дает, и мне это нравится.
Есть еще темная лошадка пласткомпактор, но во первых все равно нужна дробилка для предварительного измельчения, а во вторых судя по видео выхода непонятной фракции из пласткомпактора, совсем не ясно получится ли его мешать с первичной гранулой или вообще делать внутренний слой только из него.
В общем запутался в выборе вектора движения. По форуму пробежался, в основном все гранулируют, но покупка линии в планы не входит, да и работать на вторичке пока не планируем. Так что хочется минимальной деструкции для наших объемов брака.
Приобрели мало б/у гранулятор Упак 3 (не реклама). Очень хорошо помог справиться. Добавляем в средний слой порядка 3-5%. Гелей, если пристально не всматриваться, не видно.
От стартовой сосиски ушли путем моментальной протяжки и намоту на вал запускной пленки. Затем она аккуратно срезается и так же дробится.
- За это сообщение автора Лео поблагодарил:
- технолог54
- Рейтинг: 5%
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
- Лео
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Коллеги, не подскажете, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией:
У меня первый охлаждающий каландр, на который материал из фильеры ложится, начал сильно греться, рукой не дотронуться, но при этом температура воды в чиллере не сильно греется. Вода через него идет и выходит едва нагретая.
Из за этого начали греться джамбы и начались сложности с перемоткой.
По совету кого то из форумчан, промыл синтерон аурум. Легче не стало. С чем это может быть связано, и как с этим можно справиться?
У меня первый охлаждающий каландр, на который материал из фильеры ложится, начал сильно греться, рукой не дотронуться, но при этом температура воды в чиллере не сильно греется. Вода через него идет и выходит едва нагретая.
Из за этого начали греться джамбы и начались сложности с перемоткой.
По совету кого то из форумчан, промыл синтерон аурум. Легче не стало. С чем это может быть связано, и как с этим можно справиться?
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Вы померьте температуру на каландра инфракрасным термометром, покрытие валов нигде не нарушено. Вода у вас из городской системы идёт, попробуйте залить в систему деарированную воду. А на чиллере пробовали меньше делать, эффект есть или нет.
- sedoykornet
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Поверьте протоку. Помойте валки по отдельности. Неисправны краны, фильеры вход-выход. Дуньте воздухом в обратку. На обычной воде забивается везде. Иногда посередине трубопровода. Вырезаешь кусок и достаешь хлопья очень похожие на металлическую стружку, только рыжие и ломаются.
Дорогу осилит идущий.
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Моя рекомендация, постоянно пользуемся. Какая была концентрация состава и температура?Лео писал(а): ↑24 май 2021, 15:05Коллеги, не подскажете, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией:
У меня первый охлаждающий каландр, на который материал из фильеры ложится, начал сильно греться, рукой не дотронуться, но при этом температура воды в чиллере не сильно греется. Вода через него идет и выходит едва нагретая.
Из за этого начали греться джамбы и начались сложности с перемоткой.
По совету кого то из форумчан, промыл синтерон аурум. Легче не стало. С чем это может быть связано, и как с этим можно справиться?
- Лео
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
концентрация 30% температура ~40СDef писал(а): ↑11 июн 2021, 11:39Моя рекомендация, постоянно пользуемся. Какая была концентрация состава и температура?Лео писал(а): ↑24 май 2021, 15:05Коллеги, не подскажете, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией:
У меня первый охлаждающий каландр, на который материал из фильеры ложится, начал сильно греться, рукой не дотронуться, но при этом температура воды в чиллере не сильно греется. Вода через него идет и выходит едва нагретая.
Из за этого начали греться джамбы и начались сложности с перемоткой.
По совету кого то из форумчан, промыл синтерон аурум. Легче не стало. С чем это может быть связано, и как с этим можно справиться?
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 14:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добрый день, коллеги!
Есть вопрос, может кто что подскажет или подскажет отсылку по данной теме? =)
Производим стрейч-пленку, каст метод. В качестве клеевой добавки и добавки для улучшения прочностных, оптических и тд свойств используем Vistamaxx 6102. Нареканий нет, но есть проблемы с поставками и ценой. Может кто посоветует из личного опыта аналоги ??? Заранее спасибо
Есть вопрос, может кто что подскажет или подскажет отсылку по данной теме? =)
Производим стрейч-пленку, каст метод. В качестве клеевой добавки и добавки для улучшения прочностных, оптических и тд свойств используем Vistamaxx 6102. Нареканий нет, но есть проблемы с поставками и ценой. Может кто посоветует из личного опыта аналоги ??? Заранее спасибо
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Попробуйте использовать сополимер вот этой марки Эластомер VERSIFY™ 3300 от Дау Кемикл, попробуйте жидкий пиб марки индопол 300.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 14:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
В каких пропорциях добавляется VERSIFY™ 3300, Vistamxx мы добавляем 3%технолог54 писал(а): ↑29 июн 2021, 14:56Попробуйте использовать сополимер вот этой марки Эластомер VERSIFY™ 3300 от Дау Кемикл, попробуйте жидкий пиб марки индопол 300.
С жидким клеем отношения у нас не сложились((( Поэтому не Vistomaxx 6102 не изменяли. Делаем мы в основном вторичный стрейч
-
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 646 раз
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Пропорции не меняйте, а вообще большинство кто делает стрейч из вторичка используют жидкий пиб.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Arisha
- Рейтинг: 5%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя