Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 16:25
Стрелка на Напеле четко отклоняется? Давление управление какое?
О спасибо , пошел искать!ЗЮМ писал(а):15- ноль золотник.
Форум о полимерах ПластЭксперт
Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.
https://forum.e-plastic.ru/
одесса. 250. пропадает давление
Страница 4 из 6
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 16:29
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 16:30
Когда регуляторы №29 и №40 переберали резинку каторая стоит в корпусе кубика под седлом иглы не потеряли?
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 16:45
Извиняюсь что перебиваю. Тем не менее я не уверен что эти три золотника синхронно отрабатывают и НОЛЬ-золотник в том числе. Эти три золотника в чертежах не указаны и мало кто подозревает где они находятся.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 16:49
Чтобы проверить ноль золотник надо насос управления снимать. Находится в верху по центру. под уже не помню пробка или вставочка. Но не горячись ответь на вопросы Мулланура а то сумбур какой то.evgeniialex писал(а):О спасибо , пошел искать!ЗЮМ писал(а):15- ноль золотник.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 17:03
В 40 ее вообще не было,поставил. А так нет,всё ровненько и на месте.Мулланур писал(а):Когда регуляторы №29 и №40 переберали резинку каторая стоит в корпусе кубика под седлом иглы не потеряли?
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 18:18
Повторим вопрос.Бегемот писал(а):А на большом насосе тарель(со стрелочкой) отклоняется на один угол, в случаях малое давление и нормальное давление?
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 18:19
А здесь поподробнее. Значит в момент когда пропадает вернее сваливается на 40 атм траверса не управляется ? Я так понимаю ? Значит голова не работает. Смотреть в этот момент давление управления? И разбираться почему траверса не управляется. При такой стуации откуда давлению взяться?evgeniialex писал(а):В том то и дело,что нет, когда давление падает,стрелка миллиметров на пять ближе к нулю.Бегемот писал(а):А на большом насосе тарель(со стрелочкой) отклоняется на один угол, в случаях малое давление и нормальное давление?
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 18:26
наверное это и есть причина. Голова подношена и кран золотник и регуляторы и распределители все в сумме дают потерю давления. Таких провалов до 5-ти атм быть не должно.evgeniialex писал(а):При 4.5 нормально,стабильно работает,на 0.5 падает,когда движухи нет.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 18:38
Движения плиты с отключенным магнитом №30 ни коем образом не должно быть от насоса НЕПЭСЛ. Это косяк надо устранять. ( Анализирую всю ветку и отражаю то что мне не нравится и что быть не должно. И не стоит метаться надо устранять не соответствия.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 18:49
А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот. 
Думаю что вовремя работы в один из провалов давления управления что то в насосе зависает не срабатывает например тот же ноль золотник давление падает и управление не работает к тому же в этот момент. После простоя толчком начинает система жить потом все сначала. Примерно так. А что еще??? со старыми головами так и сидели часами каждый день тыркали.
Думаю что вовремя работы в один из провалов давления управления что то в насосе зависает не срабатывает например тот же ноль золотник давление падает и управление не работает к тому же в этот момент. После простоя толчком начинает система жить потом все сначала. Примерно так. А что еще??? со старыми головами так и сидели часами каждый день тыркали.Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 18:56
Устранил,в блоке,куда тело клапана входит,была хорошая трещина... Хотел сфоткать,не видно ее,но пальцем ощущается. Даже обрадовался когда нашел. Отдал Расточить,запрессовал кольцо на горячую. Теперь реагирует на снятие фишки.... Но самую главную причину,это не устранил...ЗЮМ писал(а):Движения плиты с отключенным магнитом №30 ни коем образом не должно быть от насоса НЕПЭСЛ. Это косяк надо устранять. ( Анализирую всю ветку и отражаю то что мне не нравится и что быть не должно. И не стоит метаться надо устранять не соответствия.
На маленьком насоса давление опускается до 0.5 когда машина не производит никаких движений и (только сегодня заметил) иногда при наборе. Когда общее падает,на малом давление не меняется.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:06
При любом положении давление управления должно быть стабильным допускаются короткие провалы в момент переключения золотников и движения поворотного двигателя в связи с расходом жидкости. Кстати насос сколько литров на управление. тоесть не должно управление падать если только на долю секунды и то на половину мандражировать но не до пяти атмосфер если учесть что манометр врет и того может нет. В таких случаях меняем проверяем 1) Распределители оба. 2.) снимаем голову проверяем кран золотник центровой на герметичность перепуск. 3) Поворотный двигатель на износ и перепуск. И как правило давление стабилизируется. ну и само собой плунжера регуляторы. Шарик пружина клапана управления. Литраж насоса пластинчатого и его работоспособность. Управление это все. Мы все прекрасно понимаем АКСИОМА. На современных машинах эти вещи все подпитаны акумуляторами.evgeniialex писал(а):Устранил,в блоке,куда тело клапана входит,была хорошая трещина... Хотел сфоткать,не видно ее,но пальцем ощущается. Даже обрадовался когда нашел. Отдал Расточить,запрессовал кольцо на горячую. Теперь реагирует на снятие фишки.... Но самую главную причину,это не устранил...ЗЮМ писал(а):Движения плиты с отключенным магнитом №30 ни коем образом не должно быть от насоса НЕПЭСЛ. Это косяк надо устранять. ( Анализирую всю ветку и отражаю то что мне не нравится и что быть не должно. И не стоит метаться надо устранять не соответствия.
На маленьком насоса давление опускается до 0.5 когда машина не производит никаких движений и (только сегодня заметил) иногда при наборе. Когда общее падает,на малом давление не меняется.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:07
Значит менять голову. Есть у меня вот такие две железки, нашел в слесарей,наследство от предыдущего наладчика. С головой вроде всё понятно,4 болта и шлицевое,а вот вторая,квадратная,вызывает сомнения,ибо за ней,как я понял поршня,боюсь что всё рассыпется.ЗЮМ писал(а):А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:13
Да блин..... пять голов в сборе сдал в металлалом совершенно новых 10 лет назад. Когда машины старые все отправили туда же.evgeniialex писал(а):Значит менять голову. Есть у меня вот такие две железки, нашел в слесарей,наследство от предыдущего наладчика. С головой вроде всё понятно,4 болта и шлицевое,а вот вторая,квадратная,вызывает сомнения,ибо за ней,как я понял поршня,боюсь что всё рассыпется.ЗЮМ писал(а):А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:21
А зачем тебе квадрат трогать?. там ни чего нет кроме ноль-золотника и в нижней части еще одного большого. Который всасывание с нагнетанием реверсирует. Откинь насос управления под пробкой золотник НОЛЬ потолкай пружинит ходит легонько или нет. Может пружинка там лопнула и осколки какие. тесно как в танке, лампу повесь. Голову одевать будешь обрати внимание на положение траверсы. или через стекло метку на валу сделай. Чтобы а то качать будет на один бок больше. МОжет я и не прав и дело вовсе не в бабине, но ты я вижу упертый и ОВЕН наверное.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:46
Браво! ЗЮМ.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:46
Как мы проверяем голову? Голову после снятия ложим на верстак. Стягиваем резьбовыми шпильками и гайками слегка. предварительно все каналы обезжирив керосином удалив изнутри масло. снимаем распределители с магнитами. Берем трубочку типа с охлаждения ( торец трубочки выравнять на наждаке и шкурке и ртом дуем через трубку в каналы А и Б. магистраль пилотиков и на ноль золотник навряд ли продуем а вот перепуск по крану центровому и поворотному двигателю зазоры почувствуем. Так же и распределители сполоснуть золотник от масляной пленки налив керосин и потыкав катушки слить керосин. Налить кросин в канал Р. И в любое отверстие А, Б, Т подуть ртом через трубочку остальные затыкая пальцами посмотрим как пенится керосин в канале Р. Потом крайние положения включения путем нажатия на магниты продуть шейки золотника и перемычки корпуса и посмотреть как сифонит или нет. Самый верный способ в полевых условиях и ни какой лаборатории не надо.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:51
Благодарю на добром слове Мулланур. Да уж. Одесса прекрасный тренажер для освоения ТПА. Все зады по очереди там отсидели если маслецо с гранулами.Мулланур писал(а):Браво! ЗЮМ.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 19:54
ЗЮМ писал(а):А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:04
О в квадрате пробку вижу ,можно ноль золотник потренироваться пощупать . там где отпечаток от фланца насоса управления на половину перекрывает. А большой реверсивный можно через всасывание попробовать подвигать.evgeniialex писал(а):ЗЮМ писал(а):А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:06
ЗЮМ писал(а):А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:11
Karakol, спасибо помог своими сообщениями многое вспомнить. Ведь под ОДЕССОЙ молодость пролетела.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:14
Прочитал еще раз все и смутил меня 3) пункт. Так дает насос давление или нет? Проверил сегодня на машине нажать любой из четырех, нажал, давление 0. А нажал дополнительно 29, давление 140.evgeniialex писал(а):1)манометр общего давления.Karakol писал(а):А как ориентируешься что пропало давление? Давление, как понимаю пропадает на насосе с эл.магнитным управлением?
2) плита ползет еле еле,впрыск очень медленный и не до конца,набор вообще почти не крутит
3) вот с насосом вообще не понятно,когда пропадает давление,если вручную нажать на любой их 4 магнитов,машина ревет и показывает нормальные 100-120,но в комбинации с любым движением,давление 40.. Если ее не трогать,то всё нормализуется,вот это то для меня загадка...
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:16
А мы и до сих пор с одной воюем.ЗЮМ писал(а):Karakol, спасибо помог своими сообщениями многое вспомнить. Ведь под ОДЕССОЙ молодость пролетела.
С гидравликой редко, с электроникой чаще.Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:18
Сначала без 29,давление есть. Теперь наоборот,после того,как 30 починил. Т.е. пока 29 не нажать,давление не появляется
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:21
С электроникой что происходит? (чую,долго мне с ней жить,если пущу.) Вроде хорошо идет,уже 13 машин работает,осталось 19 оживитьKarakol писал(а):А мы и до сих пор с одной воюем.ЗЮМ писал(а):Karakol, спасибо помог своими сообщениями многое вспомнить. Ведь под ОДЕССОЙ молодость пролетела.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:22
Будешь снимать управление, сними заранее распределители и выбери полностью винты регулировки, будут очень мешать при съеме.evgeniialex писал(а):ЗЮМ писал(а):А голову меняли? Вроде собирались? Прочел подробно от начала до конца. Если траверса не управляется то и давлению высокому взяться не от куда. Траверса и ее двигатель это внутренний вопрос основного насоса. При малом расходе -ходе поршней насоса учитывая пробег агрегата естественно давления не будет, только за счет увеличения хода поршней. Похоже с насосом проблеммы. НАПЭСЛ. Исходя из обсуждений мнение мое такое вот.
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:26
наверное 40-й поддавал пару в общюю трубу когда 30-й был не исправен. В смысле литров подкидывал. Да пункт 3 мне то же не нравится. Не системная поломка может быть слегка хаотично. А может сдвоенная причина или даже комплекс причин. А вот голова из загашника может тоже не ахти.evgeniialex писал(а):Сначала без 29,давление есть. Теперь наоборот,после того,как 30 починил. Т.е. пока 29 не нажать,давление не появляется
Re: одесса. 250. пропадает давление
Добавлено: 17 фев 2014, 20:31
С электроникой что происходит? (чую,долго мне с ней жить,если пущу.) Вроде хорошо идет,уже 13 машин работает,осталось 19 оживить ЕЙ_ЕЙ ПОЛЕГЧЕ -нас без работы оставишь....