Форум о полимерах ПластЭксперт

alexs писал(а):

Филлип писал(а):Наверное для 60% мела, надо литров 10 пластификатора налить?Smile

вы обои собираетесь производить? 8 -10 % пластификатора в жёсткую композицию

Кто о чем, а вы про 50 мела!
Тут тема называлась 150 мела! Кто не понял, тот пусть дальше работает на оконке и не портит форум!!!

ВОПРОС: Как получить однородный расплав с содержанием ПВХ/мел 40/60%?

В чем секрет?

Так Вам сразу все и ринулись отвечать :lol: ! Те, кто знает,как его получить, лупят панельки и получают денежки,а лишние конкуренты им не к чему. Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам! Я в этом уже убедился.

Ну это разумно, по меньшей мере.

это вы сказали к чему? я же рецептуру не прошу, просто интересно в чем координальное отличие высоконаполненых смесей и оборудования для них?

Объясните пожалуйста "неучу":Когда говорят "высоконаполненная композиция" что имеется ввиду - что большой процент наполнения ПВХ или МЕЛОМ?

мелом. или любым другим наполнителем.

Филлип писал(а):в чем координальное отличие высоконаполненых смесей и оборудования для них?

Ну,хотя бы в том,что смесь в бункере не просыпается . А вообще,при наполнении свыше 50 масс.,отличие практически во всем, начиная с бункера-питателя,дозатора,шнеков,инструмента.......

Да уж ну и какой вот инструмент на панельку нужен Лично я не представляю. Полез я в расчёты инструмента, для меня тёмный лес что то знаю чтото даже не представляю, не учили меня такому, да и просто эта мода много мела это времменно. народу надоест гемор с хрупкими панелями, и будут потом опять на 10-15 частей переходить, если так прикинутьэто быстрый заработок, сокращать объем закупки ПВХ целенаправленно поднимать цену на продукцию, сделал смесь с 80 м.ч. мела всё класс, но химии набузовал столько что рентабельнее сыпать 45 частей мела, но хотя в связи с подьёмом цены на смолу, и риском вылететь из графика поставок смолы лучше не рисковать, панели из одного мела не сделаешь :twisted:

Bond, я с вами полностью согласен!
А еще мне непонятно зачем в форуме переливать с пустого в порожнее? Это относится к тем кому жалко рассказать отличие бункера, шнеков и оснастки для "много мела". Мне было бы интересно узнать, думаю другим пользователям тоже.

Те кто работает на "много мела" сидит в этом форуме и гордится собой, ухмыляясь какие же все дурачки, а особенно те кто 50 мела в вагонку запихнуть не может. Он то ведь и сам не знает, что если зазоры в фильере 200-300мкм то дыры на панели с такой рецептурой неизбежны!:)

да все кто мало- немало производит панель проводили эксперименты с предельным наполнением у себя на оборудовании
гемморой это классический
сегодня всё едет - завтра всё режет послезавтра опять едет, особенно если инструмент под 15-20 мела изготовлен, да и геометрия шнеков не супер агрессивная(встречал китайские такие)

А это какая не супер агрессивная геометрия шнеков?

ну например краусс маффай КМД60
можно сравнить родные и китайские
на китайских при наполнении композиции мелом в 4 зоне идёт перегрев и зона работает в режиме охлаждения
на родных при том же ещё и догревать приходилось вот вам и агрессивные шнеки

Понял наблюдал такое у меня один КМД 55 а остальные китайские была тема такая

Филлип писал(а):Это относится к тем кому жалко рассказать отличие бункера, шнеков и оснастки для "много мела".

Проще всего сидеть в форуме и спрашивать,как сделать то,как сделать это... К чему вообще пытаться наполнять смесь,если у Вас такие зазоры на инструменте? Или шнеки параллельные? Или на бункере элементарного перемешивателя нет? Покажите мне хотя бы одного,кто наполнил смесь,сидя в форуме?! Попробуйте хоть что-нибудь сделать САМИ!!! А потом напишите,сделал то-то и не получилось,что делать - не знаю,подскажите. Вот тогда и поговорим!

alexs писал(а):ну например краусс маффай КМД60

Если не секрет, смогли превысить на крауссе пресловутый рубеж в 50 массовых? Шнеки-то параллельные...

Просто какая то канитель сезонная началась, Смолы нет все за мел хватаются... У всех психоз :!: Так давай те же соберёмся всеми вместе и рассмотрим эту проблему наполнения смеси мелом Ведь у каждего из нас есть свои наработки. В конце концов -МЫ ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ДИКТУЮТ ПРАВИЛА ПРОИЗВОДСТВА И В НАШИХ СИЛАХ ИЗМЕНИТЬ МИР!!!

Polli_mer писал(а):Шнеки-то параллельные...

КМД 60 шнеки конические
53 мела попробовал - идёт
механизация бункера присутствует
проблема в вакуумном загрузчике после 40 работает плохо - нужен шнек на загрузку и уж никак не транспортная система длиной в 50 метров из силоса
при большем наполнении помогает грануляция

Polli_mer писал(а):Попробуйте хоть что-нибудь сделать САМИ!!!

а вот с этим согласен полностью, при этом есть два выхода:
1 путём проб и ошибок доводить процесс
2 искать спеца и платить ему за работу

alexs писал(а):и уж никак не транспортная система длиной в 50 метров из силоса

А отсюда,если можно поподробнее. Собираемся поставить у себя нечто подобное,исполнитель гарантирует нормальную работу системы при нашем наполнении. В чем подвох? Теоретически,мел на спирали налипать не должен :roll: ,разве что на стенках...

Bond.A писал(а):соберёмся всеми вместе и рассмотрим эту проблему наполнения смеси мелом

Интересно говорите. Кто-то пахал,как лошадь, сидя сутками на работе,голову ломал,брак гонял, кто-то денег кучу отвалил,чтоб ему смесь наполнили,а теперь - давайте поделимся своими наработками. Какая-то гуманитарная помощь получается... Причем потенциальным конкурентам !

Так Вам сразу все и ринулись отвечать ! Те, кто знает,как его получить, лупят панельки и получают денежки,а лишние конкуренты им не к чему. Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам! Я в этом уже убедился

+5.

Работа денег стоит. Халява не прокатит. :lol:

А никто про халяву не говорит, просто все такие стоумовые, понты гонять может каждый, который наполнил панель мелом и будет он сидеть, чахнуть над златом, считая что он супер... Просто это в конце концов, наполнение мелом войдёт в историю и через 5-10 лет это сможет сделать первокурсник.... Честь и хвала тем, кто стал пионером меловой лихорадки...

Bond.A писал(а):просто все такие стоумовые, понты гонять может каждый

дак ведь в том и прелесть форума - чтоб мозги позагружать
а про понты - сер бонд - в вашем нике есть ответ на ваше заявление
увидеть направление и дальше адаптировать под свои возможности , технику и задачи - у меня например сверх наполнение в перечне первоочередных задач не стоит - первое - качество товара при разумных раскладах

Bond.A писал(а):будет он сидеть, чахнуть над златом

он то как раз и будет отрабатывать свои денежки

Polli_mer писал(а):Теоретически,мел на спирали налипать не должен Rolling Eyes ,разве что на стенках...

а я про шнек ничего не писал - транспорт у меня вакуумный и длина самой длинной магистрали 84 метра
а поп поводу неналипания на шнек - посмотрите на ваш дозатор, когда работаете с наполнением более 35
так что неналипает только теоретически а практически - влажность плюс статика плюс износ или неровности поверхности трубы и шнека
но то, что после 40 пневмотранспорт становится проблемным - это проверено и не раз
главный враг- сепарация мела

В конце концов -МЫ ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ДИКТУЮТ ПРАВИЛА ПРОИЗВОДСТВА И В НАШИХ СИЛАХ ИЗМЕНИТЬ МИР!!!

в моем случае, это совсем не так. к сожалению.
извините за флуд, не удержался. в пессемизме пребываю последнее время.

И никакой я не сер... А то что уже кличут меня так уже 15 лет, я никаких понтов не вижу, фамилия больно длинная... Да но если мне поставили приоритетную задачу наполнить панель мелом, то значит верят в мои силы... Просто отпуск уже бредится мне Море, солнце, пляж... Вот и такой я и резкий,извиняюсь если что не так я сказал или кого то зацепил... Честь имею!

Bond.A писал(а):Честь имею!

без проблем...
просто у каждого с годами действительно нарабатываются свои приёмы и способы, за которые мы и получаем свою небольшую зарплату
наврное я старею, потому что иногда возникают мысли- а не пора ли в коммерсанты податься?
вот как хобби я себе придумал утеху- самодельный станок с чпу - мозги в другое направление для отдыху ворочаю
станок уже готов- сейчас по выходным в гараже его гоняю - удовольствие получаю

alexs писал(а):а я про шнек ничего не писал - транспорт у меня вакуумный

Да и я про шнек ничего не писал. Понятно,что будет налипание. Речь шла о гибкой СПИРАЛЬНОЙ транспортировке.

Bond.A писал(а):Вот и такой я и резкий,извиняюсь если что не так я сказал или кого то зацепил... Честь имею!

Не обижайтесь, коллега. Попробуйте - и все у Вас получится. А в отпуск - зимой, когда не сезон. Такая уж у нас работа...

Polli_mer писал(а):Речь шла о гибкой СПИРАЛЬНОЙ транспортировке.

для наполненных композитов это наверное оптимальный выхоодин совет- постарайтесь избежать радиусных поворотов и крутых подъёмов
остальное лежит в плоскости настройки заполнения трубы
ещё один совет - спиральный шнек со временем немного режет трубу, если она предлагается пластиковая, сразу проработайте вопрос поставки ЗИПа или купите с запасом трубу и колена, если они всё же необходимы
раздача предполагается на несколько экструдеров или к каждому своя труба?

alexs писал(а):или к каждому своя труба?

Да ну, это ж целая паутина получится :shock: . Для каждой рецептуры своя труба, далее - разветвление на экструдера. По крайней мере так планируется.

схема имеет место быть
при условии, что возле каждого экструдера ответвления со всех труб - никогда не знаешь, на какой машине прийдётся что производить
или жёсткая привязка машин к номенклатуре

О-о-очень извиняюсь,что не в тему.Просто не нашёл подходящего раздела,чтоб залать этот вопрос:Каковы ввозные пошлины на экструзионную линию для пр-ва панелей?На таможенном сайте не смог разобраться.
Ещё раз извиняюсь

запчасти точно в ноль завозят. думаю что и линию тоже. надумали все таки брать линию?