Форум о полимерах ПластЭксперт

китайцы лили на BASF PA66 A3EG7, у него птр в два раза выше

Со стороны литника логично, а с самой детали нет!

MASTER писал(а): 21 мар 2024, 10:13 китайцы лили на BASF PA66 A3EG7, у него птр в два раза выше

Это же Ultramid. Скажу честно, в работе разницы огромной с Durethan не замечал. Просто больших температур цилиндра требует . Чтобы он легче лился , не скажу. Скорее наоборот.
Может акрамид попробовать? Если найдёте.
https://akro-plastic.com/de/product/akr ... rz-7059-de

До сих пор не могу понять, где Вы теряете 30 г массы. Это довольно много. Эта разбежка, про которую Вы писали, между вылитыми конкретными изделиями или между расчетным значением и вылитым? Расчетным, я имею ввиду объем, умноженный на плотность.

MASTER писал(а): 20 мар 2024, 14:19 да, сушим хорошо. Материал не пенится, серебра нет. Пустот нет. Сушим как написано, 4-8 часов при 80 градусов. Реально где-то часов 4-5 получается.

У нас был случай, когда сушилка была большого объёма, сушили 8 часов при 80 градусах. Но нужного качества изделия не могли достичь. Оказалось, что между загрузкой и выгрузкой определенного объема оказалось не 8 часов, а 3. Плюс температура гранул выделенного объема была почти на 20 градусов ниже. Это так, на заметку.

IB-PKT писал(а): 22 мар 2024, 10:49 До сих пор не могу понять, где Вы теряете 30 г массы. Это довольно много. Эта разбежка, про которую Вы писали, между вылитыми конкретными изделиями или между расчетным значением и вылитым? Расчетным, я имею ввиду объем, умноженный на плотность.

это между расчетным и реальным. При расчете брал 3д модель изделия, брал заявленную плотность 1,35 гр/см3 и получил расчетную массу. Но реальную плотность материала не проверял, конечно. Вес идет стабильно, две детали отличаются на 0,4 гр (два гнезда). Подушка расплава при дозировке 220 мм гуляет не более 0,4 мм.

MASTER писал(а): 22 мар 2024, 11:19

IB-PKT писал(а): 22 мар 2024, 10:49 До сих пор не могу понять, где Вы теряете 30 г массы. Это довольно много. Эта разбежка, про которую Вы писали, между вылитыми конкретными изделиями или между расчетным значением и вылитым? Расчетным, я имею ввиду объем, умноженный на плотность.

это между расчетным и реальным. При расчете брал 3д модель изделия, брал заявленную плотность 1,35 гр/см3 и получил расчетную массу. Но реальную плотность материала не проверял, конечно. Вес идет стабильно, две детали отличаются на 0,4 гр (два гнезда). Подушка расплава при дозировке 220 мм гуляет не более 0,4 мм.

Если у Вас есть заинтересованность, могу сделать симуляцию литья этой детали бесплатно. Будет в апреле практикант - могу дать ему Вашу деталь просчитать. Это чисто профессиональный интерес )

IB-PKT писал(а): 22 мар 2024, 12:57

MASTER писал(а): 22 мар 2024, 11:19

это между расчетным и реальным. При расчете брал 3д модель изделия, брал заявленную плотность 1,35 гр/см3 и получил расчетную массу. Но реальную плотность материала не проверял, конечно. Вес идет стабильно, две детали отличаются на 0,4 гр (два гнезда). Подушка расплава при дозировке 220 мм гуляет не более 0,4 мм.

Если у Вас есть заинтересованность, могу сделать симуляцию литья этой детали бесплатно. Будет в апреле практикант - могу дать ему Вашу деталь просчитать. Это чисто профессиональный интерес )

напишите почту, скину модель

MASTER писал(а): 22 мар 2024, 13:56

IB-PKT писал(а): 22 мар 2024, 12:57
Если у Вас есть заинтересованность, могу сделать симуляцию литья этой детали бесплатно. Будет в апреле практикант - могу дать ему Вашу деталь просчитать. Это чисто профессиональный интерес )

напишите почту, скину модель

Отправил в личку.

Если выпара быстро засоряются, то или пережигаете материал или ПА СВ на основе вторички.

у меня такое впечатление, что в нем много парафина, что ли. Пережигать вряд ли, температура от 260 до 275 град на сопле. Но, правда, время пребывания в цилиндре достаточно длительное из-за длительного времени охлаждения.

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 08:46 у меня такое впечатление, что в нем много парафина, что ли. Пережигать вряд ли, температура от 260 до 275 град на сопле. Но, правда, время пребывания в цилиндре достаточно длительное из-за длительного времени охлаждения.

Задерживайте набор , в чём проблема?

Там не парафин, а НМС (низкомолекулярные соединения), они содержатся в любом ПА, но во вторичке их намного больше, чем в первичке.

неужели завод-изготовитель так халтурит и фигачит много вторички в композит?

Артур69 писал(а): 26 мар 2024, 08:50

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 08:46 у меня такое впечатление, что в нем много парафина, что ли. Пережигать вряд ли, температура от 260 до 275 град на сопле. Но, правда, время пребывания в цилиндре достаточно длительное из-за длительного времени охлаждения.

Задерживайте набор , в чём проблема?

на нашем китайском чудо аппарате програмно можно выставить набор не более 10 сек. Время охлаждения 200 сек. Китайцам написал, можно ли увеличить задержку набора, пока информации нет. На демаге точно можно длительную задержку ставить. А тут нет.

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 08:58 неужели завод-изготовитель так халтурит и фигачит много вторички в композит?

Сейчас это не фигачение вторички, а требование времени, например, Vivilen — инновационный бренд полимеров с вовлечением переработанного пластика для производства экоупаковки от компании СИБУР.

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 09:01

Артур69 писал(а): 26 мар 2024, 08:50

Задерживайте набор , в чём проблема?

на нашем китайском чудо аппарате програмно можно выставить набор не более 10 сек. Время охлаждения 200 сек. Китайцам написал, можно ли увеличить задержку набора, пока информации нет. На демаге точно можно длительную задержку ставить. А тут нет.

Ерунда какя то . Сейчас на баттенфельд посмотрел. 9999 секунд максимум.
С задержкой декомпрессии так же или они в одном параметре ?

А задержка отвода сопла сколько максимум? Ставите отвод до набора , лучше конечно с перекрываемым соплом .

А если уменьшить скорость шнека при наборе или задрать противодавление?

Артур69 писал(а): 26 мар 2024, 09:04

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 09:01

на нашем китайском чудо аппарате програмно можно выставить набор не более 10 сек. Время охлаждения 200 сек. Китайцам написал, можно ли увеличить задержку набора, пока информации нет. На демаге точно можно длительную задержку ставить. А тут нет.

Ерунда какя то . Сейчас на баттенфельд посмотрел. 9999 секунд максимум.
С задержкой декомпрессии так же или они в одном параметре ?

вот и я в недоумении.

Maks42 писал(а): 26 мар 2024, 09:53 А если уменьшить скорость шнека при наборе или задрать противодавление?

набор очень медленно сделан, противодавление 5 бар всего.

Артур69 писал(а): 26 мар 2024, 09:46 А задержка отвода сопла сколько максимум? Ставите отвод до набора , лучше конечно с перекрываемым соплом .

было бы сопло самозапирающееся, а так при наборе сливает часть материала при наборе после отвода.

Когда к литейщику приходят с компаундом на основе вторички (загрязнение форм, запах...), он обычно повышает стоимость переработки (выстрела).

Maks42 писал(а): 26 мар 2024, 10:30 Когда к литейщику приходят с компаундом на основе вторички (загрязнение форм, запах...), он обычно повышает стоимость переработки (выстрела).

да вот я не знаю, как доказать, что в компаунде вторичка. Она есть, конечно, но вот тех условия заказчик не дает, в паспорте качества инфы практически никакой, кроме усадки, процента золы и влажности. Мутный куйбышевазот))) Работал ранее на немецком в другой конторе. Лили детали для автопрома. Там не было никаких проблем))))

У них есть стандартный Волгамид B1G6, улучшенный Волгамид B1HG6, и вторичный Волгамид ECO-G6A и Волгамид ECO-G6B.
https://www.kuazot.ru/products/inzhenernye-plastiki/

Maks42 писал(а): 26 мар 2024, 10:55 У них есть стандартный Волгамид B1G6, улучшенный Волгамид B1HG6, и вторичный Волгамид ECO-G6A и Волгамид ECO-G6B.
https://www.kuazot.ru/products/inzhenernye-plastiki/

Вот у нас как раз Волгамид B1G6

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 10:28

Артур69 писал(а): 26 мар 2024, 09:46 А задержка отвода сопла сколько максимум? Ставите отвод до набора , лучше конечно с перекрываемым соплом .

было бы сопло самозапирающееся, а так при наборе сливает часть материала при наборе после отвода.

Отвод сопла перед открытием п/ф.

Олька писал(а): 26 мар 2024, 12:35

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 10:28

было бы сопло самозапирающееся, а так при наборе сливает часть материала при наборе после отвода.

Отвод сопла перед открытием п/ф.

У меня такой функции даже нету
Вернее , я могу это на енгеле. Там весь текст процесса могу менять местами, приказы, вставлять дополнительные функции и т.д.

Олька писал(а): 26 мар 2024, 12:35

MASTER писал(а): 26 мар 2024, 10:28

было бы сопло самозапирающееся, а так при наборе сливает часть материала при наборе после отвода.

Отвод сопла перед открытием п/ф.

так и делаю

Артур69 писал(а): 26 мар 2024, 12:42

Олька писал(а): 26 мар 2024, 12:35
Отвод сопла перед открытием п/ф.

У меня такой функции даже нету
Вернее , я могу это на енгеле. Там весь текст процесса могу менять местами, приказы, вставлять дополнительные функции и т.д.

энгель вещь. мы тоже программировали открытие формы с двумя промежуточными остановками, чтобы гидроцилинды двигали слайдеры))) отличная машина.