Форум о полимерах ПластЭксперт

Народ, не подскажете где я могу найти технологию каландрования? Я работаю над диссертацией, у нас на каф. есть резиновая крошка и мы хотим ее прокаландровать, но минус в том, ч то по теме каландрования я защищаюсь на каф. первый, поэтому про технологию никто ничего не знает... (кафедра прокатчиков). Заранее благодарен.

а что за институт?
я знаю в СПБ у техноложки и политеха есть или были взаимодействия.

технологию каландрования - литературы много. не затрудит ее найти и в инете и в обычной библиотеке.
или что конкретней интересует?
для каландрования резины нужны спец каландры. обычно из за ее свойств ее мало каландруют - только развальцовываю а потом делают детали.

для чего каландровать резину собираетесь?

Собираемся открывать цех по производству пленки ПВХ толщина 0.18мм - 0.2мм и шириной до 3000мм, кто может подсказать по оборудованию? У кого надежное, у кого не дорогое? Может что посоветывать можете...

Dyfret писал(а):Собираемся открывать цех по производству пленки ПВХ толщина 0.18мм - 0.2мм и шириной до 3000мм, кто может подсказать по оборудованию? У кого надежное, у кого не дорогое? Может что посоветывать можете...

добрый день - вы с нуля собираетесь открываться?
пленки из какого материала?

можете писать в личку.

У нас цех по изготовлению натяжных потолков, и вот думаем про изготовление самой пленки, но интерес в том, что бы делать её широкой(около 3000мм), что бы покрывать большинство объектов без швов или с их малейшим присутствием. Материал ПВХ, более подробно мне сказать сложно, пока опыта мало)

готвьте лимона 2 зелёных денег
широкие плёнки на каландрах дело не дешёвое

alexs
это самый минимум. и в евро.

Dyfret
это сразу надо ориентироваться на пластифицированный ПВХ. от этого зависит технология.
а дальше все зависит от имеющихся средств.

я бы посоветовал найти сначала производство каландровое схожего профиля и попробовать повыпускать пару месяцев на правах аренды. оглядитес, прикинете - а там решать будете. Сможете осилить или нет.

народ а можно стеклоткань использовать в качестве основы дублируе на каландре

народ разрешает попробовать)

есть такая технология - промазка ткани методом каландрования.

+вам надо подобрать рецептуру.

тут больше волнует адгезия к стеклу, и еще сказали что на каландре стеклоткань рубиться
а можно поподробней что за технология промазки на каландре?

поподробней на пальцах не объяснить
возьмите любую книжку по каландрованию - там есть схемы каландров для этих целей
(*можно автор Красовский В.Н.)

Григорий писал(а):Dyfret

это сразу надо ориентироваться на пластифицированный ПВХ. от этого зависит технология.

а дальше все зависит от имеющихся средств.



я бы посоветовал найти сначала производство каландровое схожего профиля и попробовать повыпускать пару месяцев на правах аренды. оглядитес, прикинете - а там решать будете. Сможете осилить или нет.

А какой схожий профиль например можно найти?

практически все производства порезали уже.
но схожий профиль - это там, где выпускались полупластифицированные жесткие пленки ПВХ для линолеума (сеть заводов полимер стройматериалов СССР) или пластифицированные пленки.

вы где находитесь? у меня были где то координаты: один в казани, другой под киевом, третий в питере..надо узнавать где еще есть и что стало с ними)

пишите в личку - обсудим.

У нас производство ПП с дальнейшим термоформованием. На пленках , полученных на каландрах, возникает неформуемость пленки, которая идет с одной стороны и иногда посредине полотна. Причем параметры за смену оператор не меняет и получается, что 8 рулонов в порядке, а 9, 10 - не формуются... Параметры, например, на толщине 0,7 мм (ПП) такие: производительность - 432 кг/час, температура на каландровых валах - С0-30, С1-35, С2-40 градусов Цельсия, скорость вращения валов 16,1 м/мин. Вода, которая используется для охлаждения валов имеет примеси... Подскажите дело только в валах или что-то неправильно в настройке параметров???

ммм..интересно.
если по внешнему виду различия нет, то скорее всего проблема не в каландре.

нужно смотреть:
1. в сырье
2. а почему не рассматриваете варинат с проблемой на термоформ машинах?

3. если такая прноблема - попросите операторов каландров мерять ФАКТИЧЕНСКУЮ температуру по всей ширине почаще и ее фиксировать.

а вы для начала определите - все время с одной стороны не проформовывается? (если с одной тогда можно грешить на проблемы с охлаждением)

Григорий, спасибо, что откликнулись... :lol:
При работе линии на постоянных параметрах (изменялась только ширина пленки или вообще ничего не менялось), а выскакивали два-три рулона, иногда больше... Неформуемость всегда идет по одной стороне пленки. На различных термоформ. машинах пробовали переворачивать рулон и эта сторона тоже переворачивалась... Какую воду Вы используете? И как померить температуру поверхности каландрового вала, если его поверхность зеркальная...? При промы вке валов использовали Дискамп и вода была черно-коричневая... Это нормально? ))))))

Елена Н.
смотрите личку

Shadow писал(а):w

а зачем личку?* давайте сюда - вместе обсудим)

Елена Н. писал(а):Елена Н.

тогда больше склоняюсь к варианту проблем с обогревом каландра.
насчет зеркальной поверхности - я так сразу понял вы используете бесконтактный термопару.
для таких случаев на производство следует приобрести контактную - будет вам счастье.
насчет воды - судя по описаню большая вероятность все таки что проблема не с отложениями - т.к. у вас бы на всех рулонах шла бы непроформовка.

обратите внимание на оборрудорвание, которое качает воду - может оно дает сбой и нарушается сила потока.

да, установили новые регуляторы, которые подают воду, так они тоже не совершенны...))) На выходных будут промывать валы... посмотрим, что будет...

чем промывать будете? это немаловажный факт)

анализ своей воды делали?

промываем мы Дискампом, он на основе соляной кислоты. Сделали отбор воды из системы - на вид ржавая. Вода после промывки - с черным осадком.
Ранее брали пробы воды после дистилятора (но это не при мне), так она даже после прохождения через дистилятор имела примеси солей... точный анализ уточню...

Наврала, правильно ДЕСКАМ - средство очищающее универсальное кислотное. Анализ воды узнала - железо-189,59 мг/дм3, цветность-8 градусов, мутность 870,466 мг/дм3, нитраты - 0,4 мг/дм3. Есть ли специальные требования к воде?

а зачем личку?* давайте сюда - вместе обсудим)

Просто хотел выяснить некоторые тонкости по телефону.
Елена Н., опишите процесс формовки. У меня такое чувство, что дело в формовочной машине. Интересуют температурные режимы и характер разрыва полотна

Дело точно не в термоформовочных машинах. Пленка предварительно разогревается при температуре 110-120 градусов. Не формуется с правой стороны (характер разрыва пленки я постараюсь сфотографировать и прислать). При переворачивании рулона (т.е. глянец внизу) сторона, где не формуется, становится слева. Ведь если бы дело было в машине, то сторона бы не поменялась.
У меня есть еще одно предположение, вот мы сейчас работаем на меньшей производительности и делаем пленку 1,1 мм... Пока формуется :roll: . Ведь скорость вытяжки вляет на ориентационные напряжения... Так вот может совокупность всех факторов (плохого охлаждения каландров, не точное регулирование температуры на каландрах (регуляторы энергетики подкручивают вручную, температура варьирует +/-1,5-- +/-5 градусов) и большая скорость вытяжки при плохом охлаждении... все это влияет на эту проблему... :?

тогда еще совет - возмите метров 15 пленки - и промеряйте толщину с краев через каждые 3-4 см., потом разрежте и повторите с серединой.

когда построите график по данным значениям - увидите как меняется профиль толщины.

просто может быть еще проблема в непараллельности валов.


а насчет промывки - у вас фильтра стоят на выходе из валов?

Здравствуйте! Не писала долго, была на больничном.
Фильтры у нас стоят на выходе воды из валов, на днях сфотографирую изделия, которые у нас не сформовались и выложу...

Попробую загрузить...

вот еще фотографии...


может ли быть такое из-за того, что местами пленка как бы не прилипает к третьему каландровому валу (полирующему) и идут как бы мутноватые пятна, правда, даже если их нет, то все равно есть эта проблема :(

хм..я бы сказал, что все такм проблема это формовочной машины.
посомтрите узел нагрева: как у вас нагрев осуществляется? в плите есть каналы для вакуума?

помоему тут формует холодную пленку.

Согласен что дело с формовочной машиной. Доводы следующие:
1. Готовое изделие - прозрачное без белесых пятен
2. На многих изделиях по периметру белесые полосы(возле днища) - быстрая скорость формовки/низкая скорость релаксации.
3. Днище белое - вытяжка не произошла в этом месте.
4. На одном изделии видно как с одной стороны произошло утончение материала и разрыв, а с другой материал не прогрет и он толстый.

Антифибрилянт добавляете в замес?