Страница 3 из 3
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 04 дек 2012, 16:00
sonarr
Перфорированная шайба нужна! Однозначно!
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 04 дек 2012, 16:11
palal
sonarr писал(а):Перфорированная шайба нужна! Однозначно!
Не подскажите кто может сделать, и каким требованиям должна соответствовать эта шайба и в какое место должна ставиться?
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 04 дек 2012, 16:20
Fireball
Мясорубку видели ? Вернее металлический диск с отверстиями.... Примерно тоже самое.. Ставится перед входом в алаптер..
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 04 дек 2012, 16:47
palal
Fireball писал(а):Мясорубку видели ? Вернее металлический диск с отверстиями.... Примерно тоже самое.. Ставится перед входом в алаптер..
У нас железо в такой последовательности: шнеки заходят в адаптер потом соединительное кольцо потом горло(соединяет кольцо с фильерой). Устанавливать непосредственно перед адаптером оборудование не позволяет. Также хочу отметить что у нас плоскощелевая Т-образная голова, разве потоки не смешиваются внутри головы?
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 04 дек 2012, 18:10
АлиБаба
1. Судя по рецептуре Татьяна Александровна и до Вас добралась (Жаль что смайликов нету)
Теперь серьезно. Какое темперирование шнеков (активное ,пассивное)?Такое впечатление что у Вас каждый шнек гонит "своё" сырьё.Отсюда и не "свариваемость" слоёв. А все остальные параметры -это "средние по больнице" Проверьте(если пассивное -то может быть один шнек уже пустой,а если активное(принудительное- то что то в системе)
А черные точки -где то выработка в паре.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 04 дек 2012, 18:48
palal
АлиБаба писал(а):Какое темперирование шнеков (активное ,пассивное)?
что такое темперирование шнеков? и чем отличается пассивное от активного?
АлиБаба писал(а):Такое впечатление что у Вас каждый шнек гонит "своё" сырьё.Отсюда и не "свариваемость" слоёв.
У меня тоже есть такое впечатление, но как это проверить?
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 05 дек 2012, 07:12
sonarr
Темперирование - это выравнивание температуры шнека по всей его длине. Как известно в зоне загрузки температуры шнеков малы, а в зоне выхода очень велики. Темперирование выравнивает этот перепад. При активном темперировании устанавливается маслостанция с тенами и холодильником, которая прокачивает масло через полости шнеков. При пассивном темперировании в полостях шнеков залита дистилированная вода, которая циркулирует внутри шнека естественным способом.
Чтобы проверить пассивное темперирование нужно достать шнеки, выкрутить заглушки и слить теплоноситель со шнеков. Затем сравнить количество.
По перфорированной шайбе - она ставится между адаптером и фильерой, как раз вместо вашего кольца. Мы делали сами, ничего сложного, чертеж могу скинуть, но все зависит от ваших диаметров.
У нас так, только отверстия со стороны входа нужно расшарошить, чтобы не было застойных зон.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 05 дек 2012, 08:02
palal
Маслостанция для активного темперирования установленна, температура масла в станции прыгает в диапазоне 78-90 гр. ц. Изменения температуры (падение рост) каждые 2 минуты. Это очень плохо? И как можно с этим бороться?
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 05 дек 2012, 08:18
sonarr
Ну не всегда получается точно контролировать температуру, т.к. термопары у каждого производителя меряют что-то свое (ну это я про Китай).
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 05 дек 2012, 16:13
АлиБаба
Проверьте как прокачивается масло с одного и другого шнеков.В зависимости от конструкции маслостанции (места установки) датчик тоже может показывать "температуру по больнице".
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 06 дек 2012, 09:46
новичёк
Обратил внимание вот на это:
"экструдер
1 2 3 4 5 адапт кольцо горло 1 2 3 4 5 6 7
175 173 185 195 192 180 185 180 195 194 193 196 192 195 195"
Думаю.
Прежде чем ставить перфорированную шайбу.
Стоит перевернуть температурное поле на трубе с точностью до наоборот.
При работе на порошке - крайне нужно сразу подвести тепло к порошку ПВХ.
И это особенно важно на смесях с таким наполнением...
И попробуйте взять модиф. перераб. с большим молек. весом чем LG828 Пока учитесь, смолка ПВХ только с К59!
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 06 дек 2012, 21:19
palal
Всем кто откликнулся для решения данной проблемы огромное спасибо.
Сейчас вызываем специалистов из поднебесной они приедут с химией и как говорят "покажут как надо работать".
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 06 дек 2012, 23:02
новичёк
palal писал(а):Всем кто откликнулся для решения данной проблемы огромное спасибо.
Сейчас вызываем специалистов из поднебесной они приедут с химией и как говорят "покажут как надо работать".
Вполне ожидаемое решение руководства.....
Ваши спецы из поднебесной - это от завода изготовителя экструдера?
Почти уверен они в рецепт вставят ДОФ и стеарат цинка.
Надеюсь ваши ожидания китайских специалистов увенчается полным успехом.
Но. Все таки рецепт основной и резервный должны быть сделаны на доступных в вашем регионе аддитивах.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 06 дек 2012, 23:22
palal
Полностью с вами согласен. Продолжаем биться. Дельных советов нет?
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 09 дек 2012, 17:55
beginnerchemist
Позволю себе обратить ваше внимание на процесс приготовления композиции: коэф. загрузки, интенсивность перемешивания, режимы придачи компонентов.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 16 дек 2012, 00:49
palal
Проблемы не решает ввод высокомолекулярного модификатора, зато есть формула которой не хватает пластикации химическим способом, т.к. механический и температурный способ не помогают.
Вопрос: ДОФ, стеарат кальция или ОПЭ воск, что лучше позволит проработать материал?(можно посоветовать какой нибудь другой)
Р.С.Давление при повышении температуры падает ниже 200 бар(с 215 бар), нагрузка тоже падает, лист по левой стороне(по ходу движения листа) менее проработан чем весь остальной лист).
Перфорированная шайба не решила вопрос, давление выросло до 315 бар, а переработка материала не изменилась.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 16 дек 2012, 01:57
Maks42
ДОФ снижает прочность и теплостойкость, стеарат кальция может привести к отложениям, ОПЭ воск может вызвать перегрев смеси в головке, лучше добавьте 1 м.ч. Ligalub FAE (внутренняя смазка).
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 17 дек 2012, 15:32
Fireball
Пластикацию эффективней всего повысит ОПЭ воск ( полиэтилена высокой плотности, Ikalub PE30, Baerolub PA-special....), но при передозировке будеи пергрев , соответственно деструкция расплава.. Имейте вв виду что он сильно повышает нагрузку..
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 18 дек 2012, 18:13
новичёк
palal писал(а):Проблемы не решает ввод высокомолекулярного модификатора, зато есть формула которой не хватает пластикации химическим способом, т.к. механический и температурный способ не помогают.
Вопрос: ДОФ, стеарат кальция или ОПЭ воск, что лучше позволит проработать материал?(можно посоветовать какой нибудь другой)
Р.С.Давление при повышении температуры падает ниже 200 бар(с 215 бар), нагрузка тоже падает, лист по левой стороне(по ходу движения листа) менее проработан чем весь остальной лист).
Перфорированная шайба не решила вопрос, давление выросло до 315 бар, а переработка материала не изменилась.
Я правильно понял? Вы взяли другой модификатор? Более длинный и у Вас сново ничего не вышло?
Тогда давайте проверять исправность на гр ева телей цилиндра. Они в каждой зоне состоят из двух сегментов. Верх и низ. Проверяем работу всех сегментов. Каждого в отдельности. Есть обрыв или нет. При работе идет через него ток и какой это ток. Особое внимание к нижним сегментам!
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 27 дек 2012, 10:27
klim75
Добрый день! Вашу проблему решит зазор между 2 и 3 валиками.У вас 100% избыток материала
,который равномерно ложится на основной лист,получается своеобразная накатка материала на лист и получается многослойность.Можно УМЕНЬШИТЬ проблему поднятием температур на валах,тяжелее будет отрываться глянец,но при этом возможно налипание материала на валы.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 27 дек 2012, 10:30
klim75
Наплывы между валами уберите и все будет нормально.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 28 дек 2012, 09:55
klim75
Напишите номер тел.я вам перезвоню.Много вопросов по подготовительной части.(зазоры итд.)
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 11 янв 2013, 08:02
nadein
точный состав стабилизационной части можете привести? может она тоже разбалансирована.
попробуйте акриловый модификатор со смазывающими свойствами.
PE и OPE всегда идут в паре, причем там есть свои тонкости.
если уж и добавлять, так внутреннюю смазку, или смесь двух внутренних смазок,
в рецептурах их общее количество может быть до 1 в.ч.
у нас тут CPE пробовали добавлять в панели - смазывания никакого,
прочность увеличивается совсем немного, еслу нужна именно прочность,
надо использовать модификатор ударопрочности, его кстати можно класть много,
в т.ч. и в комбинации с CPE, сам по себе он вроде как работает хуже.
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 11 янв 2013, 08:08
nadein
Maks42 писал(а):Термостабилизатор влияет на "горение", а не на плавление (пластикацию).
Плавление (пластикацию) регулируют смазками, если убрать п.5 (внешнюю смазку), то плавление будет лучше.
термостабилизатор влияет на все. половина веществ в его составе имеют смазочные свойства.
если в курсе - первые стабилизаторы содержали только парафиновый воск, потом стали класть еще и полиэтиленовый.
на тот момент все обходились стеаратом кальция и стеаринкой.
в составе который тут прописывают мела практически как в подоконнике...
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Добавлено: 11 янв 2013, 08:44
Maks42
nadein писал(а):термостабилизатор влияет на все. половина веществ в его составе имеют смазочные свойства.
Не надо путать сингл типа ТОСС, который является термостабилизатором и не имеет никаких смазывающих свойств, а скорее наоборот, и комплекс.