Форум о полимерах ПластЭксперт

А вот скажите, кто знает
"Раньше такого никогда не было, а теперь постоянно" - это вместо присказки.

Средний шнек, куда подаётся и пушнина. Каждый (почти) запуск линии теперь (последние полгода) осложнён тем, что в том месте, где воронка прикручена к шнеку, у меня вдавлен спрессованный брикет дробленки. То есть весь вход в шнек наглухо запрессован дробленкой.
Начинаешь пускаться - средний шнек пустой, гранула не сыпется. И надо либо через крошечное окошко 2 часа ковыряться там, пробивая этот брикет, либо откручивать и приподнимать всю воронку, выковыривать этот брикет и пускаться.
Откуда он берется, почему раньше такой проблемы не было, а теперь она почти всегда, как это можно решить? Температура в зоне загрузки всегда была 160, сейчас стоит 140 - никакого эффекта.
И нельзя сказать, что там расплав сидит. Нет, там просто очень плотно упрессованная пушнина.

Пробовал останавливать линию не сразу, а дать поработать среднему шнеку на небольших оборотах, чтобы вертикальный, подающий пушнину шнек, поработал какое-то время, пропихнул всё поглубже. Эффекта особо не заметил.
И слышал, что проблема не только у меня, но так никто решения и не предложил и причину придумать не смог, почему такое происходит.

А вы не пробовали наточить ножи на дробилке колики, к меня такое было в практике, там конечно есть другие нюансы как охлаждение зоны загрузки чтобы было нормальное, но все таки первую причину считаю главной.

технолог54 писал(а): 11 ноя 2024, 16:28 А вы не пробовали наточить ножи на дробилке колики, к меня такое было в практике, там конечно есть другие нюансы как охлаждение зоны загрузки чтобы было нормальное, но все таки первую причину считаю главной.

Ножи на дробилке периодически точатся, меняются. Никакой связи нет. Но всё равно спасибо. )

Вход в шнек забит превосходной мелкой дробленкой. И она не расплавлена, а просто очень хорошо спрессована.

Дело в том, что когда ножи затупляются дробленка становятся мелкая практически как пыль и она в бункере спресовывается проверено было несколько раз, так что связь как раз есть, но дело ваше если у вас дело не в этом.

А ширину кромки Вы пробовали уменьшать?

технолог54 писал(а): 12 ноя 2024, 09:56 А ширину кромки Вы пробовали уменьшать?

Нет, специально не пробовал. Но она такая же, какой была всегда. И да, она иногда меняется, магниты эти шевелим периодически... Но от ширины там масса материала больше не становится же. Подающий шнек прекрасно справляется с этим количеством кромки и линия работает без вопросов.

Вопрос один - как только ее остановишь - потом запуск только с чисткой этой горловины. Это же не потому, что в воронке слишком много дробленки (от чрезмерно широких краёв). Сколько б ее там не было - шнек берет сколько может и пихает ее в экструдер. И во время работы шнек с этим справляется, значит пропихивает он ее быстрее, чем она там копится (иначе через час или три часа она б полетела снегом).

И дробилки там за это время менялись неоднократно и ножи в дробилках...

Значит останется один момент скорей всего при запуске у вас плохое охлаждение зоны загрузки,.

технолог54 писал(а): 13 ноя 2024, 16:31 Значит останется один момент скорей всего при запуске у вас плохое охлаждение зоны загрузки,.

так вот да, и я бы думал об этом. Но там нет никакого охлаждения и никогда не было. А температуру нагрева я там даже скинул со 160 до 140С, и она вроде нормально выдерживается.

Там должно быть охлаждение просто я так понимаю китайцы стали делать не так давно, наверное лет 5 назад ранее его я тоже не видел.

Александр 69 писал(а): 13 ноя 2024, 17:08 так вот да, и я бы думал об этом. Но там нет никакого охлаждения и никогда не было. А температуру нагрева я там даже скинул со 160 до 140С, и она вроде нормально выдерживается.

Попробуйте в качестве эксперимента скинуть до 100 С.

Не разбираюсь,но причина в температуре шнека,не цилиндра ,и изменяя температуру цилиндра особливо при выключенном вращении шнека изменить результат не реально,повторюсь что не разбираюсь ,и выход в опорожнении зоны загрузки перед остановкой либо устранение причины перегрева шнека в зоне загрузки ....Нет??

леха писал(а): 22 май 2024, 10:44 Если есть логика в увеличении нагрева я хочу её услышать ....ну в процентах например.....
Это нереально из за разницы в оборудовании и Эдуардыч тактично декомпрессию привел...
Остановка любово станка ,на мой взгляд ( дилетантский) логична со снижением давления ....+ Голая загрузка - нуль проблем ....или наоборот?

Ответ был наоборот.....плюс надо ещё погреть немного при 150....,а Максим советовал снизить ....а потом нагреть? Вы меня не путайте!!!!

Если нет водяного охлаждения загрузочной зоны, то приходится захолаживать первую зону нагрева.

Условия продвижения тверой фаы - разница к.трения цилиндра и шнека,(которая и в чистоте обработки и в разнице температур)снимая температуру цилиндра мы снижаем эту разницу,что может стать причиной очередных проблем .
Машина работала раньше без танцев с бубном .Что изменилось то ? Температура шнека в зоне загрузки,на мой дилетантский .Другие версии есть ?

Шнек начинает стирать свои витки. Противоток, плохо забирает из зоны загрузки.

Можно установить воздушное охлаждение на зону загрузки. По аналогии с другими зонами. Только перфорированные ребра надо наварить, тогда работает.

Противоток увеличевается в дозировании,шнек нагревается сильнее из за ухудшения циркуляции в канале шнека зоны дозирования,у железяки нормальная теплопроводность и тепло передаётся по шнеку к зоне загрузки,более горячий шнек в загрузке изменяет к.трения и подача снижается....если мы при этом будем расхолаживать ЦИЛИНДР загрузки то мы будем ещё сильнее снижать подачу твёрдой фазы....Смысл? Чуть добавить холода через цилиндр материалу чтоб попытаться снизить температуру расплава в дозировании?
Налипает же не к цилиндру,не к загрузочной воронке....налипает именно на шнек.

Налипает на цилиндр так как зона загрузки узкая и для этого для этого делается охлаждение.

Хорошо,пусть налипает на цилиндр,но раньше то не налипало .Что изменилось ? Износ шнека в дозировании разогревает цилиндр в загрузке ...и поэтому его нужно расхолаживать ? Бред же.Перегрева цилиндра в загрузке же нет,согласно показаний контролёра...

Не знаю трудно ответить не видя всей картины, но на плоскощелевой машине для стрейча это больная тема в которой много мелких нюансов на которые порой не обращают внимание мое мнение все зависит от насыпной плотности дробленной кромки чем мельче она дробится тем она сильнее спресовывается и соответственно продавливается неравномерно.

Вовремя работы кромка не создаёт проблем ,как я понял,только при остановке....и то не всегда....возможно это "не всегда "зависит от температуры гранулы....сыпанули только что приведенной с улицы и без козла....или от загрязнения сеток,сетки чистые козла нет....

Дело в том,что если бы сыпанули холодных гранул или забились сетки это было видно и на пленки изменения произошли бы в первую очередь там, а на пленки то все нормально.

Ну тогда рандомность козла ,провидение господне...,всему должно быть рациональное объяснение.
Кстати а износ шнека среднего слоя разве не сказывается на пленке ? На толщине среднего слоя. Расхолаживая загрузку мы ведь ещё больше снизим толщину среднего....,а если раскрутим средний шнек быстрее то заработаем тот же перегрев шнека в загрузке ,только при меньшей температуре цилиндра....тоже самое только вид сбоку....если причина в износе шнека .Нет? Расхолаживать так дозирование при износе . Или шнек с рифлением цилиндра в загрузке? Так нет же там водяного охлаждения из условия задачи!

Да не знаю трудно судить не видя поэтому уважаемый Алексей я больше ничего не могу сказать, извиняюсь у меня аргументы все вышли.

А внешность козла нам не поможет предположить причину?
Не уверен,но козёл с внешностью баранки может говорить о горяченном цилиндре ? Мне почему то кажется что внешность козла сходна с половинкой баранки....( в верхней части), жара прёт от шнека и обычно на нашей планете движется вверх,подплавляя даже немного материал в бункере....
Хотя я не уверен....

Может даже и подплавляясь от большей температуры шнека часть жары движется и из зоны плавления над гребнями раз твердая пробка подплавилась ....Но причина в температуре шнека раз на цилиндре нет перегрева....и внешняя часть половины баранки тоже будет не ровная ( часть ближняя к редуктору будет ниже).

Maks42 писал(а): 15 ноя 2024, 16:47 Попробуйте в качестве эксперимента скинуть до 100 С.

Ну ради общего интереса попробую, спасибо.
Но снова скажу, на всё написанное ниже. Что на перегрев или противоток это не похоже. Там нет расплавленного полиэтилена, нет никаких слитков, следов расплава и т.п.. Там просто очень сильно спрессованная дробленка, в брикет такой, которая крошится, хотя и с усилием (надо ковырять отверткой, но она крошится).

Крошится но спрессовать так без воздействия высокой температуры нереально.
Стрельните пирометром по шнеку сразу после опорожнения его в загрузке и через пару минут.Ради интереса....

как то так

иногда помогает херакнуть в эту воронку пару ковшиков гранулы. Она прессуется вниз и пробивает эту пробку. Но не всегда.