Форум о полимерах ПластЭксперт

Def, а вы не с ЛАВа случаем???

Я не с ЛАВЫ.
Поднимая вопрос Злого Ламера, спрошу: кто из какого сырья делает стретч?
Что-то я 5118 наелся. Никакой стабильности, дым. Последняя партия походу пришла вообще со скользячкой. Если не секрет.
У меня за эту цену ещё пошёл Lotrene Q2018N, только тянется похуже.
Спасибо!

мы в последнее время на шуртане, думаю на сабик перейти...

Чем плох шуртан? Сабик рублей на 5 дороже будет?

да нет, на рубль...

5118 Q( M- действительно "скользячка". Нижнекамск для для своего производства стрейча делал. Остаток выбросили на рынок.). На однослойной фильере действительно очень плохо идёт, на 2-х слойной хорошо, а на 3-х слойной наверное вообще замечательно. В последней партии похоже "скользячки" переложили. До этого, на однослойной фильере удовлетворительное качество получалось. На хорошем сырье и дурак качественную плёнку сделает. Надо учиться работать на отечественном.

Изначально М-модификатор был фторполимером и качество было неплохое. Сейчас, возможно, для удешевления его заменили скользячкой и получили это...

Добрый день всем.
Возник вопрос.
Всегда делал только пищевку 6-9 мк, оборудование однослойное "тайваньское", с ней в принципе разобралься идет сейчас стабильно.
Пытался сделать стрейч 17 мк на тех же параметрах что и пищевку нифега не выходит, особенно непонятно с клеем. Он куда то пропал, в пищевику добавляю 2.5% пиба.
Вообще есть смысл на одношнековом выдувном экструдоре пытаться делать 17 мк.???

смысла нет в плане себестоимости... а по клею: возможно забыли прибавить дозацию... в принципе нет разницы какую толщину делаете, всё ограничивается вашим опытом и возможностями линии, некоторые делают паллетный стретч только на выдувных и все нормально...."пропасть" клей никуда не может, может быть низкая дозация. еще предположу что в сырье много скользячек, в сырье для выдува добавляют антислип и антиблок, из-за которых может быть такой эффект... если я добавлю на своей линии 2.5% клея -то джамб потом просто будет невозможно перемотать...
попробуйте дать джамбу отстояться сутки-двое, у пиба присутствует миграция и он постепенно выходит наружу...
а так, из личного опыта, в таких случаях следует проверить насос пиба, малейшая неплотность соединения между емкостью и насосом приводит к засасыванию воздуха, при отсоединении трубки после насоса клей будет пузыриться, а он должен течь равномерно, без пузырей...
я больше склоняюсь к эффекту он добавок в пэ, после отстоя пиб должен вылезти наружу..

Добрый день, а может кто нибудь подсказать информацию по производству стретч-худа, прежде всего интересует технические характеристики и методика их определения, спасибо.

Доброго времени суток. У кого стоит вакуум на каст линиях поделитесь опытом как его можно сделать самому и как с ним работать, улутшит ли его присутствие качество пленки

ingener76 писал(а):На хорошем сырье и дурак качественную плёнку сделает. Надо учиться работать на отечественном.

судя по вопросам, даже у не глупых людей возникают вопросы...
попробуй на однослойке на 404 пэ пленку сделать=) даже с обдувом кромок=)
я бы посмотрел на пляски с бубном вокруг экструдера :lol:
если у сырья дефект или оно предназначено для переработки на определённых линиях, то никакое умение здесь не поможет, даже если сырьё качественное, но предназначенно допустим на выдув, попробуй прогони его на касте на однослойке, обрезка будет гулять как проститутка по бродвею :twisted:
тут уж не важно : дурак или нет :D хотя сырьё будет качественное :!:

404й пэ тоже качественный, у него не плохие параметры, предназначен на каст, вот только на какой слой?
в средние слои норм, а во внешний, которым пленка ложится на первый каст вал - УжОс....

У кого возникали проблемы с прочностью пленки на прокол, в одних местах прочность нормальная, а рядом только дотрагиваюсь и пленка рвется

было, или сильная разнотолщинность, или перегрев, возможно и сырьё гамно...
также бывает из-за дефектов головки, или её сильной загрязненности...

Еще при работе на смеси полиэтиленов такое бывает.

Сырье сабик, пленка двухслойная,голову разбирали чистили, пленка рвется беспорядочно, никакой закономерности не наблюдается.

Какая марка?

zLOy_lamer писал(а):

ingener76 писал(а):На хорошем сырье и дурак качественную плёнку сделает. Надо учиться работать на отечественном.

судя по вопросам, даже у не глупых людей возникают вопросы...
попробуй на однослойке на 404 пэ пленку сделать=) даже с обдувом кромок=)
я бы посмотрел на пляски с бубном вокруг экструдера :lol:
если у сырья дефект или оно предназначено для переработки на определённых линиях, то никакое умение здесь не поможет, даже если сырьё качественное, но предназначенно допустим на выдув, попробуй прогони его на касте на однослойке, обрезка будет гулять как проститутка по бродвею :twisted:
тут уж не важно : дурак или нет :D хотя сырьё будет качественное :!:

Два месяца делаем на однослойнике. Никаких проблем. Сейчас ещё 404 брать будем . Так что всё относительно ...
А для какого экструдера предназначен 404 по вашему мнению ?

АЛЕКСС писал(а):Добрый день, а может кто нибудь подсказать информацию по производству стретч-худа, прежде всего интересует технические характеристики и методика их определения, спасибо.

Так вы же, АЛЕКСС, впереди России всей. Купите оборудование, наладите процесс, установите для российского рынка стандарты и нам всем по секрету расскажете :D

DAF писал(а):Доброго времени суток. У кого стоит вакуум на каст линиях поделитесь опытом как его можно сделать самому и как с ним работать, улутшит ли его присутствие качество пленки

Вакуум на каст линии видел только для прижима плёнки к первому валу. Может помочь уменьшить биение кромки. На мой взгляд, самостоятельно делать такую опцию имеет смысл только на высокопроизводительных автоматических линиях(на такой и видел).

ingener76 писал(а):

zLOy_lamer писал(а): судя по вопросам, даже у не глупых людей возникают вопросы...
попробуй на однослойке на 404 пэ пленку сделать=) даже с обдувом кромок=)
я бы посмотрел на пляски с бубном вокруг экструдера :lol:
если у сырья дефект или оно предназначено для переработки на определённых линиях, то никакое умение здесь не поможет, даже если сырьё качественное, но предназначенно допустим на выдув, попробуй прогони его на касте на однослойке, обрезка будет гулять как проститутка по бродвею :twisted:
тут уж не важно : дурак или нет :D хотя сырьё будет качественное :!:

Два месяца делаем на однослойнике. Никаких проблем. Сейчас ещё 404 брать будем . Так что всё относительно ...
А для какого экструдера предназначен 404 по вашему мнению ?

а потом будут вопросы: помогите гуляет кромка!!!
на однослойке 404 лучше в смеси перерабатывать

Блин...ну неужели профессионализм изначально заключается в том чтобы. извините " Из дерьма конфетку сделать"...Я могу из некачественного сырья получить нормальную плёнку (по внешнему виду)...но показатели-то не подделаешь...Нельзя людям продать некачественный продукт...Эххх..

Что касается худа..то мы прорабатываем этот вопрос, но вряд ли наши стандарты совпадут с Российскими...

Кей писал(а):Блин...ну неужели профессионализм изначально заключается в том чтобы. извините " Из дерьма конфетку сделать"...Я могу из некачественного сырья получить нормальную плёнку (по внешнему виду)...но показатели-то не подделаешь...Нельзя людям продать некачественный продукт...Эххх..

вот и я про то же...................
сырьё подбирается не по внешнему виду и цене, а по физмеху....

Помогите пожалуйста,совсем руки опустились, может ли температура окр.среды влиять на производство стретч.пленка со стретч превратилось в обычную пленку, не растягивается совсем на валах,сразу же застывает (наверное),стала матовой.пробовали вроде все(поменяли сетку, увеличили температуру, убавили,поменяли сырье, Убавили клей) линия китайская одностлойная шириной 1150.температура в цехе+5градусов

похоже что не достаточно охлаждаются валы...
возможно они просто забились, вернее забились водяные муфты....
китайцы в валах частенько оставляют мусор, те же самые стружки металические, окалина после сварки, а может и ржавчина набралась...
как долго наблюдается такая картина? давно ли работает данная линия? какая температура воды подаваемая на валы?
проверьте давление воды на выходе с каст валов...
мутность появляется из-за отсутствия "теплового удара", т.е. охлаждение происходит более долго...
потрогайте валы во время работы, они наверно горячие...
температура окружающей среды влияет, но не так сильно....

Валы холодные, так дело в том,что уже до прикосновения вала пленка мутнеет.линия работает всего месяц,и чувствуется что текучости нет совсем,т.е если раньше первый вал как бы растягивал расплав то сейчас он не успевает растянуть т.к. Она сразу превращается в (парниковую пленку) складывается мнение что горячий расплав уже на выходе полимеризуется(становится пленкой)

какое сырьё? марку и партию.(не переходной случаем?)
растояние от фильеры до вала?
температуры переработки?
проверяли правильность показания датчиков температур?

сырье- шуртан F-0320(июль 11года), работали на температуре 160-187-189-190(фильтр) и на голове везде 190, все было нормально, остановились на 10 дней, после этого пошла такая фигня.Что изменилось за неделю?температура в помещении упала до 5 градусов, и еще скажите пжл. от пиб может такая фигня быть? и при какой температуре он(расплав) может мутнеть и терять свойство растяжения.расстояние примерно 2 см.ПИБ имеет срок годности? если да то какой?