Форум о полимерах ПластЭксперт

По теории если повышается скорость нужно увеличить температуру тоже.

Спустя 5 часов линия стабилизировалась.

технолог54 писал(а): 20 май 2024, 19:49 По теории если повышается скорость нужно увеличить температуру тоже.

Согласен, но если изначально температура была вы чем нужно? Никто же не может сказать какая должна быть температура?

С октября того года работаем на одних и тех же параметрам, на одном и том же сырьё. Пока меня черт не дёрнул, месяц назад, добавлять экструден при остановках, то есть в конце смены перед остановкой добавляли экструден 0,5 %, работали на нем минут 30-40 и останавливали. Спустя какое-то время начали появляться кольца утолщения которые не регулировались, лопаткой не прочищались. Прочистили экструдер Клинолом, вышло много чёрных точек, ситуация улучшилась, но не ушла полностью. Сегодня ещё раз прочистили Клинолом, тоже было много чёрных точек. Стало ещё лучше. Через месяц планирую ещё раз прочистить Клинолом.

Александр Алекс писал(а): 20 май 2024, 20:16
технолог54 писал(а): 20 май 2024, 19:49 По теории если повышается скорость нужно увеличить температуру тоже.
Согласен, но если изначально температура была выше чем нужно? Никто же не может сказать какая должна быть температура?

Сказать какая температура должна быть точно трудно по той причине, что это очень сильно зависит от экструдера, но и сырье играет роль, да какие-то рамки понятно, что какие то рамки есть, но не более того. По экструдену это процессинговая добавка, которая добавляется в процессе работы для улучшения работы, а при остановке добавляются стоп концентраты термостабилизаторов, а то что у Вас вышла грязь это нормально, так как процессинг перед тем как образовать пленочку на голове вытягивает грязь из головы.

технолог54 писал(а): 21 май 2024, 08:22 Сказать какая температура должна быть точно трудно по той причине, что это очень сильно зависит от экструдера, но и сырье играет роль, да какие-то рамки понятно, что какие то рамки есть, но не более того. По экструдену это процессинговая добавка, которая добавляется в процессе работы для улучшения работы, а при остановке добавляются стоп концентраты термостабилизаторов, а то что у Вас вышла грязь это нормально, так как процессинг перед тем как образовать пленочку на голове вытягивает грязь из головы.

Что самое интересное, чернота начала выходить через неделю-две после использования экструдена. То есть экструден положительно действует. Он не мог спровоцировать образование нагара?

Нет это однозначно не в нем дело, нагар у вас образуется от частых остановок и запусков это на всех экструдерах так, а экструдер вытаскивал эту грязь наружу это у этой добавки, обычно даже в инструкции, что возможен выход нагара какое то время. Если вам интересно могу написать как работать на этой добавки.

технолог54 писал(а): 21 май 2024, 13:34 Нет это однозначно не в нем дело, нагар у вас образуется от частых остановок и запусков это на всех экструдерах так, а экструдер вытаскивал эту грязь наружу это у этой добавки, обычно даже в инструкции, что возможен выход нагара какое то время. Если вам интересно могу написать как работать на этой добавки.

Интересно, напишите.

Ещё вопрос, как правильно останавливать экструдер? Надо ли прогонять сырьё чтоб меньше было пригаров?

Экструдер перед остановкой лучше сырье не сгонять, когда Вы его остановили температуру выставьте градусов на 150, при жанной температуре выдержите минут 40, лишь потом опустите температуру на ноль и выключите экструдер, данная операция не избавит полностью от пригаров, но позволит уменьшить их количество.

:Извините я описался, экструдер останавливайте потом снижаете температуру до 150.

Сорян, в теме прозвучало что при увеличении скорости шнека ,по какой то теории ,нужно повышать температуру....
Можно теорию в студию ? Нагрев же от трения растёт от повышения скорости... Или нет ?

Если шнек компрессионный и/или расплав густой, то растет, если шнек декомпрессионный и/или расплав жидкий, то падает.
В нейтральном случае сокращается время пребывания и требуется повышение температуры (температурно-временная суперпозиция).

А чё есть экструдеры для стретча с декомпрессионным шнеком ? Я тут начитался что и с процессингом не все работают ,а это возможно важнее чем вид шнека...,на мой дилетантский....,полоски - кристалличности или толщина ? На растяжение же вдоль же не сказывается особо....,а поперек и не проверяли ....по интуиции именно кристалличность и именно в голове она так распределяется....хотя я не знаю процесса производства стретча....,но не водой же он охлаждается чтоб после головы заработать такую неоднородность ....
Теория важная вещь.....

технолог54 писал(а): 21 май 2024, 17:31 Экструдер перед остановкой лучше сырье не сгонять, когда Вы его остановили температуру выставьте градусов на 150, при жанной температуре выдержите минут 40, лишь потом опустите температуру на ноль и выключите экструдер, данная операция не избавит полностью от пригаров, но позволит уменьшить их количество.

Логика где ? Нахрена его греть после остановки ? Он и так задолбается остужается с образованием нгаров

Логика в том, что при данной операции нагара образуется меньше это вообще дано в рекомендации по эксплуатации плоскозелевой головы. А по шнеку коллега правильно, но только по моему разумению это касается это касается не только компрессионных шнеков, если увеличил скорость материал должен прогреваться

Логика должна быть в определении остановить экструдер и выключить экструдер .Нет?
Работать с процессингом и зарабатывать нагар ?

Если есть логика в увеличении нагрева я хочу её услышать ....ну в процентах например.....
Это нереально из за разницы в оборудовании и Эдуардыч тактично декомпрессию привел...
Остановка любово станка ,на мой взгляд ( дилетантский) логична со снижением давления ....+ Голая загрузка - нуль проблем ....или наоборот?

Или наоборот.

Докажи

Опорожнение загрузки либо не сказывается ,либо действует положительно ...ну как пример Вашего любимого клинола
.,...

Который к экструдеру лучше вообще не подносить ....

Каждый высказывает свое мнение, я доказывать ничего не собираюсь, все что написал использовалась в практике поэтому говорить о том, что это не так извини уважаемый Леха у меня нет желания

Нахрена на меня негатив вешать ? Покажите как ваша практика улучшила работу!!!! Мы может и теорию к к этой практике привяжем .... .для пользы дела,мне то ваш стретч вообще по барабану - за держау обидно ...

технолог54 писал(а): 22 май 2024, 11:11 Каждый высказывает свое мнение, я доказывать ничего не собираюсь, все что написал использовалась в практике поэтому говорить о том, что это не так извини уважаемый Леха у меня нет желания

Ну вы подождите в штыки то. Я тоже не понял (или понял не правильно), мне тоже стало очень интересно, как дополнительное время выдержки экструдера при +150С после его остановки может положительно на чём-то сказываться? Теория, что положительного может происходить при этом?
Я понял бы, если б было предложение поливать экструдер холодной водой из шланга или обдувать, чтобы он остыл за 10 минут, как способ борьбы с нагаром. Но дополнительно греть - не понимаю, в противоход моей логике. Быстрее остынет - меньше нагара. Подолгу греть - больше нагара. Где тут ошибка?

Уважаемый коллега рекомендации эти придумал не я, они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы и когда мне об этом сказали, я то же не сразу в это поверил, но когда пару раз проверил эффект какой то есть скорей всего дело в том, что полимер остывает не резко а постепенно.

технолог54 писал(а): 23 май 2024, 10:38 ... они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы ...

можно ознакомиться с этим документом? С той частью, где информация

технолог54 писал(а): 23 май 2024, 10:38 Уважаемый коллега рекомендации эти придумал не я, они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы и когда мне об этом сказали, я то же не сразу в это поверил, но когда пару раз проверил эффект какой то есть скорей всего дело в том, что полимер остывает не резко а постепенно.

хорошо. Понял, что не вы. Это не спор, это любопытство. Если знаете, если можете объяснить сей феномен - ответьте, а не знаете - ну просто скажите "объяснить не могу, но это лично проверенный факт, это работает". Но:
1. Он в любом случае, при выключении экструдера, остывает не резко. Он остывает часов 10. Мало? Плюс ещё полчаса что-то решит? Как?
2. Нагрели мы полимер до 200С и резко остудили его. Он при этом сильно окислится? Вот плёнка у меня из головы выходит +220С и резко остужается на каландре. И ...?

AlexsandrN писал(а): 23 май 2024, 11:56
технолог54 писал(а): 23 май 2024, 10:38 ... они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы ...
можно ознакомиться с этим документом? С той частью, где информация

Вы это тоже не знали, по моему в интернете это инструкция есть.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки