Форум о полимерах ПластЭксперт

Вот этот узел

Здравствуйте. Кто какие сетки ставит на фильтра?

технолог54 писал(а): 02 май 2024, 07:34 С ней как говориться лоторея может быть нормальная, а может получится сплошной брак я так понимаю что это зависит от того с какой на какую марку был переход

Сегодня посмотрел журнал когда работали на сырьё 2020, не всегда стабильно шло. Видимо партия попалась хорошая.
Сегодня пробовали 20211 Сибур Тобольское. Тоже ПТР 2, не пошло.

А что именно?

Maks42 писал(а): 25 апр 2024, 15:41 Думаю, что этот эффект возникает за счет трения линейного ПЭ о металл, какой-то особый вид акульей шкуры, процессинг должен помочь.
Хорошо бы посмотреть, не связано ли пропадание дефекта с заменой партии ПЭ.

Что за акулья шкура? Как с ней бороться?
Вот такое?

Maks42 писал(а): 02 май 2024, 22:47 А что именно?

Обрезь постоянно слетает, кромка идёт не стабильно, постоянно скачет.

Возможно не хватает температуры фильеры, для ПТР 2 обычно используют 250-270 С.
Классическая акулья шкура лечится добавлением процессинга.

Maks42 писал(а): 27 апр 2024, 17:14 Уже всю голову сломал, тогда может это связано с разбуханием расплава, попробуйте повысить температуру фильеры до 250-270 С, хотя бы одну зону.

Зарядили очередную партию 30200 и все эти полосы мгновенно исчезли, гладкие и зеркальные джамбы четвертый день идут.
Но интересно понять, как физически получается такая хрень, что это есть такое.

Александр Алекс писал(а): 02 май 2024, 22:59 Что за акулья шкура? Как с ней бороться?
Вот такое?

ну это больше похоже не на "шкуру", а просто на мягкий, ватный джамб? Или нет?

Александр 69 писал(а): 03 май 2024, 17:23 Зарядили очередную партию 30200 и все эти полосы мгновенно исчезли, гладкие и зеркальные джамбы четвертый день идут.
Но интересно понять, как физически получается такая хрень, что это есть такое.

Попробуйте выйти на Сибур с номерами партий, кроме них никто не разберётся.

Александр 69 писал(а): 03 май 2024, 17:27

Александр Алекс писал(а): 02 май 2024, 22:59 Что за акулья шкура? Как с ней бороться?
Вот такое?

ну это больше похоже не на "шкуру", а просто на мягкий, ватный джамб? Или нет?

Скорее всего вы правы, потому что это только на 1/3 рулона с левой стороны. Разница веса между рулона и 1,3 кг. Намотка 1500 метров.

Александр 69 писал(а): 03 май 2024, 17:23

Maks42 писал(а): 27 апр 2024, 17:14 Уже всю голову сломал, тогда может это связано с разбуханием расплава, попробуйте повысить температуру фильеры до 250-270 С, хотя бы одну зону.

Зарядили очередную партию 30200 и все эти полосы мгновенно исчезли, гладкие и зеркальные джамбы четвертый день идут.
Но интересно понять, как физически получается такая хрень, что это есть такое.

Можно узнать параметры на которых работаете с 30200? Мы пробовали, на небольшой скорости идёт, но иногда обрезь слетает.

Александр Алекс писал(а): 04 май 2024, 18:34 Можно узнать параметры на которых работаете с 30200? Мы пробовали, на небольшой скорости идёт, но иногда обрезь слетает.

По режимам - ничего особенного. На голове 220-225С. Охлаждение 25С. Обрезь иногда слетает на чём угодно, это не обязательно проблема материала.
30200, на мой взгляд, имеет две проблемы. Первая - он липнет ко всему, начиная от перчаток, сразу заметно. И заканчивая шнеками и головой. Вторая - он быстро окисляется, темнеет, коричневеет, буквально 5-10 минут хватает.
Обе эти проблемы в синергии дают одну - он везде липнет и от этого ещё больше горит, из головы лезут сгустки подгорелого сшитого полиэтилена, им же забиваются сетки. Причём с обеих сторон, на задней стороне сетки копятся большие слипшиеся куски сшитого ПЭ. Копятся, копятся, потом начинают отрываться кусками и периодически обильно гадить по полотну дырками и сшитыми кусочками. Эти же сшитые кусочки, выскальзывая из головы, образуют капли на поверхности фильеры, много капель. Которые, опять же, быстро горят и отваливаются на расплав полотна, снова дыры.
Подобрал добавку (смазка и антиоксидант), которая решает обе проблемы. И всё идёт изумительно.

Что интересно, у меня одна линия нормально работает на нём и без добавки. Думаю это потому, что она быстрее, и она новая. Меньше зазоров для образования нагара, меньше времени для начала подгорания.

Александр 69 писал(а): 25 апр 2024, 14:25 А кто может мне ответить на давний вопрос,
Иногда джамбы идут в мелкую-мелкую полоску, 1-2мм шириной, и между полосами примерно столько же. И могут идти так неделями. Ни чистка головы на них никак не влияет, ни скорость линии, ни чистота каландра, ни натяг, ни температуры линии или охлаждения, вообще ничто не меняется.
Сырьё 30200.
Оно вроде с точки зрения качества ни на что не влияет особо, но просто интересно, что за фигня и чем лечится?
Начинаются они, как мне кажется, ещё на стадии полива расплава, ещё до касания каландра. Но чистили за 5 минут до этого голову, или она неделю не чищена - не меняет вообще ничего.

Такая же история .

Nik123 писал(а): 06 май 2024, 09:53 Такая же история .

да, оно, точь в точь

А Вы говорите Иранский плохой, по крайне мере там больших проблем не возникает, а то что он у Вас не клеится кое где так это может проблема не материала, это мое личное мнение мне в переработке он понравился.

Работаем на 30200 , самое интересное это началось после добавления процессинга , мы всегда его добавляем а в этот раз он сделал ещё хуже

Тут два момента либо 30200 другая партия и там какие то отклонения по качеству, либо процессинг низкого качества, хотя мне эта версия кажется менее вероятной.

технолог54 писал(а): 06 май 2024, 10:15 А Вы говорите Иранский плохой, по крайне мере там больших проблем не возникает, а то что он у Вас не клеится кое где так это может проблема не материала, это мое личное мнение мне в переработке он понравился.

Льётся он не плохо, вопросов нет. Но клейкость, риск сделать много тонн нелипкого - это важно. Возможно проблема не в материале - спорить не стану, но оно от того не легче ж.
Но работая на чистом иране - количество клея мало что решает, не хочет он клеиться. Если из ирана делать только слой В (САВАС) - тогда получается что-то более-менее, но клея надо всё равно больше. Но он и не дешевле теперь, так что смысла во всех этих плясках нет.

А эта полосатость 30200 - да и бог с ней, так то... Не красиво, но свою функцию он точно также выполняет. Тут мой интерес скорее академический, что это есть такое?

Nik123 писал(а): 06 май 2024, 10:47 Работаем на 30200 , самое интересное это началось после добавления процессинга , мы всегда его добавляем а в этот раз он сделал ещё хуже

ну вот не любой процессинг помогает. По большому счёту - это даже и не совсем процессинг (моя добавка), мы тут уже свойства материала немного меняем.
Но если речь про полосатость - то эта добавка никак не помогает.

Maks42 писал(а): 03 май 2024, 18:21 Попробуйте выйти на Сибур с номерами партий, кроме них никто не разберётся.

боюсь что нет. Похвастаю немного, но Сибур года полтора назад, когда появлялась марка 30200, спрашивал у меня, как я её перерабатываю, другие не могут. И даже поняв как я её перерабатываю, чего в ней не хватает - не изменилось ничего. Не ввели они сами антиоксидант туда. Поэтому... сомневаюсь...

Проблему с намоткой волнистых роликов я решил с помощью качель , сейчас лучше хоть ролики выглядят , но расплав вытекает в той же паре .

Nik123 писал(а): 06 май 2024, 13:09 Проблему с намоткой волнистых роликов я решил с помощью качель , сейчас лучше хоть ролики выглядят , но расплав вытекает в той же паре .

А Вы кстати работали на Иранском 18 как он у Вас шёл?

технолог54 писал(а): 06 май 2024, 17:00

Nik123 писал(а): 06 май 2024, 13:09 Проблему с намоткой волнистых роликов я решил с помощью качель , сейчас лучше хоть ролики выглядят , но расплав вытекает в той же паре .

А Вы кстати работали на Иранском 18 как он у Вас шёл?

Не очень , у него слишком высокая плотность он больше был похож на парниковую пленку чем на стрейч и клей уходил в бездну , может конечно партия от партии отличается , но нам не зашел .

технолог54 писал(а): 06 май 2024, 17:00 А Вы кстати работали на Иранском 18 как он у Вас шёл?

Кстати, а ещё иранский (или непомерные дозы клея) очень сильно загаживает каландр. Причём не отмыть потом ничем, в итоге лезвиями скребли целый день, коричневая корка, насмерть присохшая.

Здравствуйте. Уважаемые форумчане. Такой вопрос, плавает линия кристализации в одной зоне, в крайней. В чем может быть причина?бывает сильно плавает, бывает стоит ровно потом качнется и опять встанет. У кого такое было как бороться?

А температуры не пробовали менять на этой зоне?

технолог54 писал(а): 20 май 2024, 15:46 А температуры не пробовали менять на этой зоне?

Сейчас опустил на 5 градусов, стало меньше плавать. Середина 6оловы 225, на краях было 230. Сырьё 30203 FH.

Это от сырья зависит, мы обычно на аналоге этого сырья 5118qm, обычно на 3 градуса подымали на краях, поэтому все зависит от сырья и соответственно под это надо подбирать температуру.

технолог54 писал(а): 20 май 2024, 18:46 Это от сырья зависит, мы обычно на аналоге этого сырья 5118qm, обычно на 3 градуса подымали на краях, поэтому все зависит от сырья и соответственно под это надо подбирать температуру.

Если я правильно понимаю: плавает линия кристализации-значит расплавить выходит не стабильно, а как будто пульсирует. Но что с этим делать я не знаю.
Днём делали ручник 17 мкм, в ночь делаем машинку 23 мкм, увеличил скорость шнеков на 4 единицы. Скорость шнеков тоже влияет. Давление увеличивается. Пришёл в ночь линия плавала около 10 см вверх-вниз, сейчас пару сантиметров.