Форум о полимерах ПластЭксперт

Бегемот, не сдавайся ,не губи свой талант терпеливого преподователя

Karakol писал(а):Нашел такую гидросхему в шкафу Kuasy 105-32-1 может подойдет.

Может и помогла бы, если бы умел читать гидросхемы вообще. А в таблице мог бы разобраться, но ее не видно. (Это о фотке с третьей стр темы)

croc писал(а):На шкафу сверху есть переключатель паузы между циклами.
Второй слева, трехзначный. Выставляешь на нем в ручнои режиме
номер бвк. И двигая железочку к бвк и отводя от бвк, смотришь на
лампу аварии. Она на штанге вверху. Лампочка должна мигать

Не мигает, а горит постоянно при поднесенном металлическом предмете, и гаснет, когда отводишь.

Все правильно. Железяку подвел, бвк сработало, лампочка горит.
Убрал железку, бвк выключился, лампочка погасла.
А вот если будешь подносить и убирать, быстро,
будет мигать.

Я давал ссылки на циклограммы и описания, что значат значки на
циклограмме. Смотришь по ней, что за чем и от чего срабатывает.
И инструкцию выкладывал, в которой описаны все бвк, кнопки,
выключатель и т.п. Состыкуй эту инфу и поймешь алгоритм
работы станка. Как правило все дело в неправильно выставленных
временах и бвк. Реже сбои электроники.

furygide писал(а):

Karakol писал(а):Нашел такую гидросхему в шкафу Kuasy 105-32-1 может подойдет.

Может и помогла бы, если бы умел читать гидросхемы вообще. А в таблице мог бы разобраться, но ее не видно. (Это о фотке с третьей стр темы)

Таблица покрупнее, правда на немецком.

Karakol писал(а):Давление прижима сопла и давление впрыска регулируется одним и тем же регулятором

Выше немного Олька дала описание вентилей. там видно раздельное управление на прижатие сопла и впрыск
Понадеялся на гулопереводчик по таблице, такую дребедень напереводил. Английский намного лучше переводит, почти без ошибок.

furygide писал(а):

Karakol писал(а):Давление прижима сопла и давление впрыска регулируется одним и тем же регулятором

Выше немного Олька дала описание вентилей. там видно раздельное управление на прижатие сопла и впрыск
Понадеялся на гулопереводчик по таблице, такую дребедень напереводил. Английский намного лучше переводит, почти без ошибок.

Извиняюсь что ввел в заблуждение, что то я запарился, мой косяк. Олька конечно права.

Ну так, если Олька права, почему один вентиль влияет на другой? Мне здесь в нэте подсказали, что возможно давление общее маленькое. Может попробовать повысить? Какие винтики-болтики покрутить? И где эти винтики находятся? Или не стоит?

Что значит общее давление повысить. Оно должно быть по паспорту 16.5 МПа (если быть точным) Оно не повышается и не понижается. Это величина постоянная и устанавливается однажды и больше его не касаются. А если у тебя давление впрыска зависит от давления прижима сопла, то не исправна система.

ЗЮМ писал(а):Что значит общее давление повысить. Оно должно быть по паспорту 16.5 МПа (если быть точным) Оно не повышается и не понижается. Это величина постоянная и устанавливается однажды и больше его не касаются. А если у тебя давление впрыска зависит от давления прижима сопла, то не исправна система.

Из схемы видно. 1. Предельно допустимое мах давление настраивается и пломбируется16,5 МПа. 2. Давление на смыкание устанавливается и пломбируется 14,5МПа. 3.Когда У026, не активирован давление 5МПа в системе. Вернись в начало ветки и перечитай некоторые моменты.

ЗЮМ писал(а): А если у тебя давление впрыска зависит от давления прижима сопла, то не исправна система.

В оригинальном исполнении при впрыске прижим сопла и регулятор его давления отключаются, а цилиндр запирается обратным клапаном, так ведь? А если летят манжеты и сопло не держит, возможен вариант переделки, когда прижим сопла остаётся включен на момент впрыска, и вместе с ним регулятор давления прижима сопла. Тогда регуляторы впрыска и прижима будут запараллелены на момент впрыска. Возможен такой вариант?

Да конечно Игорь, ты верно подметил. Тогда давление сопла будет зависеть от давления в главной напорной линии и в частности напрямую будет зависеть от давления впрыска. И наоборот если мы захотим использовать не большое давление прижима сопла ,давление впрыска выше не поднимется.

Бегемот писал(а):

ЗЮМ писал(а): А если у тебя давление впрыска зависит от давления прижима сопла, то не исправна система.

В оригинальном исполнении при впрыске прижим сопла и регулятор его давления отключаются, а цилиндр запирается обратным клапаном, так ведь? А если летят манжеты и сопло не держит, возможен вариант переделки, когда прижим сопла остаётся включен на момент впрыска, и вместе с ним регулятор давления прижима сопла. Тогда регуляторы впрыска и прижима будут запараллелены на момент впрыска. Возможен такой вариант?

Понятно и другое что это не гарантирует от подлива сопла.

ЗЮМ писал(а):если давление впрыска зависит от давления прижима сопла

наоборот: пока не повысишь давление впрыска не будет сопло доходить до формы и упираться в нее, а будет впрыск происходить в воздух

ранее писал:
проблема когда сопло начинает движение не доходя до формы останавливается и начинается впрыск
мне ответили:
Мало давление прижима сопла. Сбито положение реле давления, дающее команду на впрыск. Масло холодное
потом был мой вопрос о том, как правильно выставить датчик давления

"Кто нибудь, прочитайте ему вслух мануал наконец!"
Инструкцию я читаю и если чего-то не запоминаю, не стоит мне все время говорить прочитай, прочитай, а лучше указать, о чем прочитать и где, на какой стр, потому как информация об одном и том же узле может быть на разных стр. Эт раз, Два: у меня достаточно четкие вопросы, на которые бывают ответы типа читай паспорт. Я еще раз говорю: я не умею читать гидросхемы (эт хорошо, что у них отмечены магниты и соотнесены со светодиодами, можно посмотреть где что находится) и их циклограммы для меня (пока) темный лес. Нормальное, детальное описание последовательности работы узлов в инструкции отсутствует. У меня всё сделано, как написано в ней. Но ответов возможных причинах неполадок я не получаю. Причем пошагово. Те рекомендации, которые получены все выполнены (кроме передергивания плат, седни сделаю).

Бегемот писал(а):Впрыск будет продолжаться до концевика, а потом выдержка под давление, в зависимомти от уставки.

Если уставка 0, почему он давит дальше? (реле времени?)

Бегемот писал(а): Время охлаждения должно быть не меньше времени, затрачиваемого на загрузку, иначе раскрытие до конца загрузки

Я не могу добраться до загрузки!!!!! ИДЕТ ПОСТОЯННЫЙ ВПРЫСК!!!! ПРИУСТАВКЕ В 0!!!!

Бегемот писал(а): контроль времени цикла должен быть больше, чем весь реальный цикл- иначе авария и возможно преждевременное раскрытие формы.

ЕЩЕ РАНЬШЕ ПИСАЛ, ЧТО КОНТРОЛЬ ЦИКЛА НЕ ЗАДЕЙСТВУЮ.
И еще раньше спрашивал и повторю, какие кнопки на панели управления (не датчики и ползуны) ДОЛЖНЫ быть задействованы при любом виде работы (прессформы) в режиме автомат? Кроме кнопки 004, понятно. Если все уставки будут по нулям и НЕ задействованы кнопки управления, будет ли проходить полный цикл (выбрасыватель, тоже понятно, работать не будет)? Как выставить уставки и кнопки, чтобы прошел полный цикл? Есть ли непрямая зависимость уставок на работу станка (типа: на переключателе можно набрать номер датчика и отследить его работоспособность)? Может есть установки двойного назначения?

По моему , рано ты ухватился за цикл да еще в автомате. НАДО: 1. Полностью отработать наладочный режим ПОШАГОВО. При этом убедится что все настройки давлений на каждый участок цикла реагируют и регулируются. 2. Пробуем ручной режим: Последовательно нажимаем каждое движение. Устанавливаем концевые выключатели. Контролируем и настраиваем давление. Реле временные в ручном режиме не работают, поэтому отсчитываем время в уме. Если все устраивает. Пытаемся получить отливку в ручном режиме. И если в ручном режиме все получилось. Как правило в автомате то же все пойдет. Объясни нам что у тебя с наладочным режимом. Я например не понял в чем на данный момент проблема.? И не все вопросы сразу. Все по порядочку. Не понимаю?!, обнулить все времена и пытаться в автомате запустить цикл???!!!

В наладочном режиме при нажатии и удержании соответствующих кнопок происходит все время
1 - движение плиты вперед, назад,
2 - при закрытой плите - движение сопла вперед и упор в форму, отвод; при открытой форме только движение назад (отвод)
3 - впрыск (регулировать переключателем не пробовал, не было необходимости)
4 - набор (регулируется переключателем) единственная позиция в которой происходит остановка по достижении датчика
5 - декомпрессия (отвод шнека)
6 - работа выбрасывателя туда-сюда
Далее?

furygide писал(а): наоборот: пока не повысишь давление впрыска не будет сопло доходить до формы и упираться в нее, а будет впрыск происходить в воздух

Так быть не должно.

Как отрегулировать реле давления (на 170 и 260):
В наладке, подвести сопло (форма должна быть сомкнута), выставить достаточное или желаемое давление прижима сопла (на фото под 3), от 40 до 70 по манометру 11 положение 3. Далее если реле исправно, выставить среднее положение, 1,5; 2 оборота (на реле примерно 4 полных оборота гайки). Затем закрутить микрик до его включения (проверить тестером). Потом чуть выкрутить что бы микрик выключился. Зафиксировать его. Должно все работать!

Бегемот писал(а):

furygide писал(а): наоборот: пока не повысишь давление впрыска не будет сопло доходить до формы и упираться в нее, а будет впрыск происходить в воздух

Так быть не должно.

Вот 3десь надо остановиться поподробнее. В наладке сопло не доходит до конца, пока впрыск не повысишь? Или в ручном? хотя какая разница. Значит распределитель У351-У352 не обеспечивает среднее положение золотника. Все каналы перекрыты. А, В, Т, Р. Что касается клавишь и кнопок согласно символов , потрудитесь выучить паспорт.

В ручном режиме при временных уставках = 0, нажатой кнопке "набор, потом декомпрессия", нажатой кнопке работы выталкивателя
1 - подвод прессформы в упор
2 - подвод спла в упор, набор давления
3 - впрыск (продолжается до нажатия кнопки "набор")
4 - набор до конечника
5 - декомпрессия не работает
6 - отвод формы до конечника
7 - работа выталкивателя туда-сюда
При временной уставке декомпрессии в 1 сек по нажатию кнопки декомпрессии происходит втягивание шнека и продолжение этого цикла в бесконечности до нажатия кнопки прерывания операции. После срабатывания этой кнопки ситуация возвращается, т.е. работа узлов временно прекращается на секунду - другую, а потом продолжается работа узлов, ответственных за декомпрессию (по состоянию светодиодов на панели управления). Приходится отключать аварийной кнопкой.

ЗЮМ писал(а): В наладке сопло не доходит до конца, пока впрыск не повысишь?

В автомате.

furygide писал(а):В ручном режиме при временных уставках = 0, нажатой кнопке "набор, потом декомпрессия", нажатой кнопке работы выталкивателя
1 - подвод прессформы в упор
2 - подвод спла в упор, набор давления
3 - впрыск (продолжается до нажатия кнопки "набор")
4 - набор до конечника
5 - декомпрессия не работает
6 - отвод формы до конечника
7 - работа выталкивателя туда-сюда
При временной уставке декомпрессии в 1 сек по нажатию кнопки декомпрессии происходит втягивание шнека и продолжение этого цикла в бесконечности до нажатия кнопки прерывания операции. После срабатывания этой кнопки ситуация возвращается, т.е. работа узлов временно прекращается на секунду - другую, а потом продолжается работа узлов, ответственных за декомпрессию (по состоянию светодиодов на панели управления). Приходится отключать аварийной кнопкой.

Затруднительно тебе помочь, так как прыгаешь с вопроса на вопрос. не разобравшись с одним грузишь другим вопросом.

furygide писал(а):

ЗЮМ писал(а): В наладке сопло не доходит до конца, пока впрыск не повысишь?

В автомате.

Похоже на ранний сигнал на впрыск , в следствии не отрегулированного S 4077. То есть: сопло пошло и одновременно срабатывает впрыск. Теперь понятно почему зависит давление впрыска от давления сопла.

Ол(ен)ька написала про этот датчик, вроде бы, но я чет не врублюсь: что за микрик, что за датчик, или это одно и то же? Были описания в этой теме 4077, я так понял, что внутри датчика (трубки) стоит микрик. Если можно подробнее про установку этого датчика.

Олька писал(а):В наладке, подвести сопло...

В наладке? я читаю, что давление выставляется в ручном режиме. Хотя какая разница понять не могу.

Олька писал(а):от 40 до 70 по манометру

У меня выше 60 не поднимается. Страшно?

"...сопло пошло и одновременно срабатывает впрыск. Теперь понятно почему зависит давление впрыска от давления сопла."
Но при повышении давления ВПРЫСКА сопло нормально устанавливается-упирается и происходит впрыск.... бесконечно при уставках временных = 0. (в автомате)

Если у вас есть двойник то можно регулировки проводить и на " наладке". Один" вы" держит палец на кнопке, а второй ориентируясь на манометр, крутит все что крутится. Прелесть "ручного" режима в том что выбранная операция идет на автопилоте и кнопку все время жать не нужно. Есть возможность наладиться в одиночку.

ЗЮМ писал(а): Затруднительно тебе помочь, так как прыгаешь с вопроса на вопрос. не разобравшись с одним грузишь другим вопросом.

ЗЮМ, я выполнил Ваши задания: описал всё, что происходит в наладке и в ручном режиме, куда я еще прыгнул?
Я жду дальнейших указаний по действиям. А если я отвечаю на послания других, это не значит, что прыгаю...

Посмотри циклограмму и описание к ней.

Мне не понятно зачем ты пытаешься запустить машину в автомате при нулевых заданиях времени. Второе исключает первое. Если в наладке все движения есть. Нужно отработать ручной режим и получить отливку в ручном режиме. Кто нибудь объяснит как это сделать. У меня скорость интернетав области ни какая. И вообще ,я полез на крышу Так как потекла