Форум о полимерах ПластЭксперт

А у Вас в воду что-то добавлено?

Сейчас стоит промышленная градирня.
Иногда добавляем пару пачек каустической соды.

Это против накипи?
А против водорослей?

Serjio, Вам то зачем?
Один станок можно и из под крана охлаждать.
Тем более Такооооой экономный станок.

Я раньше охлаждал из под крана. Мне нехватало объёма. Потом по ряду орг. причин сделал замкнутую систему охлаждения.

На мой взгляд, там, где не критична (+-5 градусов, например) температура, оптимально установить градирню по средствам:
самодельная-покупная с моторчиком :) -сухая. Только спрятать в теньке. Так где-то..

Def писал(а):На мой взгляд, там, где не критична (+-5 градусов, например) температура, оптимально установить градирню по средствам:
самодельная-покупная с моторчиком :) -сухая. Только спрятать в теньке. Так где-то..

В общем да. Я так и работал. Но в этом году установил чиллер и что называется ощутил разницу.

К стати, а кто как борется с накипью. И вообще чиллер ставить один на ТПА и формы это как бы не правильно? Для ТПА подойдет и 40 градусов ,а для формы 12-15. Подавать в ТПА 12 не целесообразно, рабочая температура ТПА 55, да и лишняя нагрузка на чиллер. Кто как думает?

bakplast писал(а):К стати, а кто как борется с накипью. И вообще чиллер ставить один на ТПА и формы это как бы не правильно? Для ТПА подойдет и 40 градусов ,а для формы 12-15. Подавать в ТПА 12 не целесообразно, рабочая температура ТПА 55, да и лишняя нагрузка на чиллер. Кто как думает?

Простите конечно, но сказана глупость. Как раз наоборот. На форму надо подавать, по возможности конечно, термостатированную воду, что бы режим не плавал, то есть что бы роса не выпала и что бы не перегрелась форма. А вот на масло, чем ниже тем лучше, хоть минусовую температуру теплоносителя мона подавать. Там термостат стоит на входе в теплообменник, у большинства ТПА, у немцев у всех как правило, то есть система охлаждения масла отдаст столько тепла сколько надо, на больше! И чем ниже температура охлаждающей жидкости тем точнее будет поддерживаться температура масла в гидросистеме, меньше гистезис будет.
С накипью ни как не боремся так как её нет, в чайнике бывает, там кипячу лимонную кислоту и она отваливается а вот в теплообменниках накапливаются отложения солей, а в формах ещё и ржа с теми же солями. А происходит это из-за содержащихся в воде солей кальция и магния, растворенного углекислого газа и кислорода. Теплообменники чистим механическим способом, раз в пол года-год, ершами, свёрлами специальными, длинными ну и другими разными ковырялками и скоблилками. А формы стараемся заказывать из качественной нержавейки с хорошо обработанными каналами охлаждения к которым ничего не пристаёт.

С накипью то же не борюсь. 8)
С водорослями боролся.
Для формы, если есть возможность, конечно термостабилизация.
Для ТПА чем холоднее тем лучше. Реально лил меньше "0". Причём значительно меньше. ТПА работал хорошо.
Но вообще есть один нюанс. Водой охлаждается не только масло но и электрошкаф шкаф. :!:

Serjio писал(а): Водой охлаждается не только масло но и электрошкаф.

Мудро! Взял на заметку.

Serjio писал(а):С накипью то же не борюсь. 8)
С водорослями боролся.
Для формы, если есть возможность, конечно термостабилизация.
Для ТПА чем холоднее тем лучше. Реально лил меньше "0". Причём значительно меньше. ТПА работал хорошо.
Но вообще есть один нюанс. Водой охлаждается не только масло но и электрошкаф шкаф. :!:

С накипью не борюсь- потому что ее нету? или высверливаете?

Потомучто нету. Или ненаходил.
Высверливаете. Сильно сказано. Был опыт?

Вообще у меня раньше был знакомый он раз в год мне давал стыренный с Газпромовского предприятия химикат. Я его на сутки-двое засыпал в охлаждение. Вода чернела я всё сливал и работал на чистой.
Что это было и где достать?

Дамир писал(а):

bakplast писал(а):К стати, а кто как борется с накипью. И вообще чиллер ставить один на ТПА и формы это как бы не правильно? Для ТПА подойдет и 40 градусов ,а для формы 12-15. Подавать в ТПА 12 не целесообразно, рабочая температура ТПА 55, да и лишняя нагрузка на чиллер. Кто как думает?

Простите конечно, но сказана глупость. Как раз наоборот. На форму надо подавать, по возможности конечно, термостатированную воду, что бы режим не плавал, то есть что бы роса не выпала и что бы не перегрелась форма. А вот на масло, чем ниже тем лучше, хоть минусовую температуру теплоносителя мона подавать. Там термостат стоит на входе в теплообменник, у большинства ТПА, у немцев у всех как правило, то есть система охлаждения масла отдаст столько тепла сколько надо, на больше! И чем ниже температура охлаждающей жидкости тем точнее будет поддерживаться температура масла в гидросистеме, меньше гистезис будет.

Я не сказал что нельзя подавать в ТПА холодную, я спросил целесообразно ли с точки экономии электроэнергии и нагрузки на чиллер. Кстати термостат стоит не у всех немцев ( у Арбург - да, У Ферроматика и демаг - нет ) , да и не у всех немцы стоят?!

Serjio писал(а):Замумукаемся копать.
А если в пруд закинуть?

Вчера был на фирме, так вот там директор придумал кинуть змеевик в находящуюся поблизости реку, сейчас согласовывает это с экологами и другими инстанциями.

А чё потихоньку нельзя было?
Как бы согласование дороже чиллера не получились бы. А сроки к наступлению зимы 2011-2012. :D
А в декабре 2012 конец света уже.

Дешевле было градирню сколотить) Немножко уголков, стальное корыто, доски, гвозди, несколько труб, насосик и шланг... ну и обшить какой нить гофрой) У нас работает)

Народ а при такой жаре как градирни справляются?
Сухая градирня это радиатор + вентилятор. Я так понимаю?
А мокра - душь в будке. Возможно с поддувом вентилятором. Так?

Не впадайте в крайности и глупости. Для стабильной работы ТПА необходимы
четкие температурные режимы, не зависимо от того – нагрев или охлаждения.
С градирней больше нюансов, купите чиллер и забудьте про проблемы.
Расчет на производительность, есть почти на каждом сайте продавцов.
Можно пойти и другим путем – проводить сброс теплой воды в канализацию, достаточно дешево и сердито (если нет водосчетчиков).
__________________________________________
Хотел помочь – но может получилось как всегда

Для стабильной работы ТПА нужна хладопроизводительность а не температура. Т. е очень много тёплой воды то же вариант. Главное что бы был зазор по температуре между водой и маслом.

Serjio писал(а):Народ а при такой жаре как градирни справляются?
Сухая градирня это радиатор + вентилятор. Я так понимаю?
А мокра - душь в будке. Возможно с поддувом вентилятором. Так?

А сухая градирня бывает? Как там испарение происходит? Разве что сжиженый фрион испаряется, когда выходит через дроссель в испаритель...
Весь фокус в том, что максимальное количество теплоты расходуется именно на испарение.
Посему жидкость в градирне остывает ниже температуры окружающей среды, чем дольше капельки путешествуют по лабиринту градирни(обычно, чем выше- тем лучше), тем холоднее они на выходе) В жару увеличивается расход на испарение....градирня у нас справляется, а вот чиллер- дохнет регулярно)

Так вот интересное дело получается. Если скорость воды по системе охлаждения большая то после всех источников тепла температура может быть то же небольшая.
Вот у меня чиллер настроен +5 а в накопительном баке +7. При температуре воздуха +30 и выше градирня будет только греть. В некоторых формах очень плохой теплообмен поэтому нужна низкая температура. Вот и получается что градирню никак не приспособить к процессу. Хотя она безусловно выгодней чем чиллер. Для облегчения работы поливаем чиллер водой. Ему полегче становится. Градирня внутри чиллера! :D

Градирня греть не будет ни при какой температуре. -5 градусов ниже воздуха
все равно будет. Вопрос в другом. Чиллер экономит время, но жрет электроэнергию.
Градирня менее эффективна, но экономичнее. А если чиллер крякнет, то еще
дополнительные затраты на новый. В итоге за 10 лет еще вопрос, чем лучше
охлаждать? Каждый выбирает для себя.

Т. е . получается что если на улице +30 вода поступает в градирню +7 то она за счёт испарения может охладится напрмер до 5?

Serjio писал(а):Т. е . получается что если на улице +30 вода поступает в градирню +7 то она за счёт испарения может охладится напрмер до 5?

Забейте вы на градирню, у вас одна машинка, для вас куллер лучший вариант, а когда их будет пару десятков- плюс семь в градирню не придёт, плюс сорок-пятьдесят будет) и будете счастливы её охладить в пекло до 20-25-ти))

[quote]Т. е . получается что если на улице +30 вода поступает в градирню +7 то она за счёт испарения может охладится напрмер до 5?quote]

-5 градусов ниже воздуха все равно будет.
Если воздух +30, откуда вода +7?

У меня в системе охлаждения 5-7.

Сегодня установили чиллер на заливочную машину (старый крякнул), дополнительно бросили «нитку» для охлаждения Фероматика – пока всё работает как часы.

Когда было проще с деньгами подкупили чиллеров (использовал один чиллер на три ТПА 160,90,90 тонн на масло и формы). Но когда было пекло под 38 градусов и по ветру полный штил, не спасало, приходилось лить тоненькой струйкой воду из водопровода на компресор и расширительный бачек чиллера, помагало ))).
Сейчас пустил охлаждение масла на градильню, а форм на чиллера, этим вывел с эксплуатации 2 чиллера. Может кому пригодится....