Форум о полимерах ПластЭксперт

от марки масла у меня постоянно было это http://www.promoil.com.ua/product1750.html существует масса рекомендованных марок масел для маслостанции экструдера

Ромыч писал(а):А у нас "там" водой охлаждается(вы имеете виду труба через которую сыпится материал в шнек?????)

да имею видду это, талько у нас загрузочная зона разделена на две секции. одна охлаждается водой, а вторая греется маслом

И долго в горах звучало .......твою мать ! .......твою мать ! .......твою мать!
Ну,блин,Вы даете......
Тогда давайте в терминах определятся. И пишите подробнее что Вы понимаете под темперированием шнеков,цилиндра,и вообще обо всем о том о чем Вы задаете вопросы.!!!

до 180, а дальше от марки масла.
Масло должно быть диатермическое

АлиБаба писал(а):И долго в горах звучало .......твою мать ! .......твою мать ! .......твою мать!
Ну,блин,Вы даете......
Тогда давайте в терминах определятся. И пишите подробнее что Вы понимаете под темперированием шнеков,цилиндра,и вообще обо всем о том о чем Вы задаете вопросы.!!!

А кроме протекания масла внутри шнеков, есть ещё какое-то темперирование шнеков????????????

Ромыч - почему нельзя говорить и задавать вопросы на нормальном русском могучем языке. Если масло протекает внутри шнеков - их производственный стаж подошел к концу В шнеках масло циркулирует.

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Ромыч писал(а):А масло сколько выдерживает, или это зависит от марки масла???????????????7

конечно зависит от марки масла
мы производим АКП и у нас тоже стоит масло станция только для нагревания каландров и рабочая температура от 180 до 210 градусов
надо ориентироваться на точке воспламенения и замораживания масла,вязкость тоже не забудте!
, тогда подберёте вам нужное! НУ я думаю что при 45-55 градусов любое индустриальное масло подойдёт!

У нас везде используется в темпер.станциях 605 (мобилтерм) и диапазон от 20 до 300. Все зависит от требуемого режима и того, где поддерживаем: фильера, губы, гомогенизатор, шнеки и т.д., Думаю что при очень холодном шнеке можно сломать-ШНЕК :), а горячий МАСЛАТЬ будет.

Чем отличаются режимы переработки, на шнеках темперируемых маслостанцией, от шнеков темперируемых водой?

Как говорят ищи ответ в вопросе.
Понятно что одно дело шнек залитый в середине на половину водой и "закрученый" пробочкой и другое дело шнек с ЦИРКУЛИРУЮЩИМ маслом ,температуру которого ТЕХНОЛОГ может регулировать.
А дальше пытливый ум и шаловливые ручки!

а на конусных с "водой" обратные температуры?

У меня да. И при разработке рецептур к этому стремлюсь.

Ромыч писал(а):Чем отличаются режимы переработки, на шнеках темперируемых маслостанцией, от шнеков темперируемых водой?

Отличия в теплоотдачи воды и масла. шнек с водой будет полее быстро забирать на себя тепло, а шнек с маслом бедет делать это дольше.
Поэтому для ПП И ПЭ лечше если это будет вода.

Ребята маслостанция это охлаждение шнеков и цилиндров рабочая температура 75-90градусов,у вас масло охлаждает зоны,а вода охлаждает масло:)

Andrei52 писал(а):у вас масло охлаждает зоны,а вода охлаждает масло:)

Ну не надо же считать нас балбесами. Принцип охлаждения маслом нам известен. Речь шла о шнеках, темперируемых водой, и о различиях в принципах охлаждения.

Я думаю верхняя граница масла теплоносителя ограничена термостойкостью резиновых деталей
уплотнения на шнеках и маслонасосе (макс. 150 гр. С для фторкауч. резины).
А нижняя ограничена технологическими и экономическими соображениями.
Зачем ставить температуру масла 45, если
и при 90 например последняя зона на цил. экструдера не перегревается, только зазря тепло из сырья
в холодильник перегонять.

Polli_mer писал(а):

Andrei52 писал(а):у вас масло охлаждает зоны,а вода охлаждает масло:)

Ну не надо же считать нас балбесами. Принцип охлаждения маслом нам известен. Речь шла о шнеках, темперируемых водой, и о различиях в принципах охлаждения.

так никто вас такими и не считает,только шнека давно никто не темперирует по крайней мере у нас,а у вас низнаю,а масло всегда лучше воды в этом плане:)

Да наоборот, шнеки сейчас активно темперируют ,так как это расширяет диапазон режимов переработки.

Уважаемый Andrei52, хотелось бы тогда узнать, почему "шнека давно никто не темперирует"?

А для чего их темперировать?:)шнек и так нагреваеться от массы,а от прилипания существуют внешние смазки,в принципе это дело каждого,но для пвх считаю нет смысла их темперировать:)

Цель темперирования не нагревание шнека а поддержка его стабильной температуры. Был опыт когда маслостанция сдохла. По параметрам сразу стало заметно отсутствие темперирования.

Основные проблемы при отсутствии циркуляции масла по шнекам:
1) Возможна поломка шнеков в районе зоны сжатия перед отверстиями зоны дегазации во время запуска экструдера, т. к. без термостатирования шнеки практически не греются, контактируя с цилиндром через слой сырья на незначительном участке последней зоны обогрева цилиндра. Шнеки в двух шнековом экструдере работают как вальцы и если они не прогреты, наполовину расплавленное сырьё заклинит их в зоне сжатия, а привод свернёт шнеки (если не вырубится по перегрузке).
2) В зависимости от реологических свойств и режима работы экструдера возможен перегрев сырья, в районе последней зоны цилиндра, который система охлаждения цилиндра не в состоянии компенсировать. В результате сырьё сгорает или продукция неконтролируемо меняет цветовой тон.
3) Из за высокой разницы температур по длине шнеков возможна их деформация под нагрузкой, с соответствующим усиленным износом цилиндра и самих шнеков.
4) Валит дым из маслостанции, вонь жуткая.
И так по простому, если бы термостатирование было бы не обязательной функцией, никто бы не стал ставить на экструдере столько "лишних" агрегатов по экономическим соображениям.

Значит такие машинисты экструдера если шнеки ломаються и масса горит:)темперирование шнека это охлаждение его а не нагрев,нагреваеться он от массы и если температура 170 в среднем по зонам то и он нагрееться до такой весь и его охлаждают до 75_90 или какой другой что бы масса к нему не прилипала и не сгорела:)насчет последней зоны трубки проверьте на цилиндре,у масла есть свойство сгорать и забивать их поэтому охлажение цилиндров и не справляеться,а насчет экономии нахрена она нужна производителю экструдера особенно немцам?:)

Ув.Andrei52 !
Вы,батенька, такого навертели,что остается сказать как героиня одного сериала-"пипец"
А если серьезно.Чтобы объяснить Вам для чего было изобретено темперирование шнеков(пассивное,активное) ,его функции,и механизм действия нужен пост на две страницы.Не поленитесь ,поищите литературу -найдете для себя много полезного.
Джержинск вроде город химиков,или это не тот город или не те уже люди....

Если так рассуждать, то нафига пила на линии - можно и ножовкой порезать, всевозможные загрузчики - можно и ведрами, автоматическая развеска аддитивов - можно и вручную и т.д. И немцы, вот балбесы, заморачиваются с какими-то усовершенствованиями, автоматизациями, а у нас и без всего этого настолько "лучше", что у них, бедняг, глаза на лоб лезут.

АлиБаба писал(а):Ув.Andrei52 !
Вы,батенька, такого навертели,что остается сказать как героиня одного сериала-"пипец"
А если серьезно.Чтобы объяснить Вам для чего было изобретено темперирование шнеков(пассивное,активное) ,его функции,и механизм действия нужен пост на две страницы.Не поленитесь ,поищите литературу -найдете для себя много полезного.
Джержинск вроде город химиков,или это не тот город или не те уже люди....

да все то дружище и читать мне ничего ни надо,я просто высказал мнение что ничего этого нинадо,а у нас и город тот и машины немецкие которые сами немцы и устанавливали и до сих пор устанавливают и кода их спаиваишь они много интересного могут рассказать для чего они делают эти усовершенствования:)а мы еще в 87 на новых линиях трусиома отключили темперирование шнека:)

Насчет отключения могу только одно сказать-дуракам закон не писан.
Это как вместо 95-го 80-й лить .Ездить то можно. Ну там клапана ,поршни ГРМ полетят ну так это потом ,а сейчас ездить то можно.
Так и с темперированием -вот когда начнете работать на насыщенных смесях,когда начнете экономику считать,тогда про него и вспомните и прочитаете и включите.А пока халява плиз почему, можно и без темперирования.

Так посчитай с 1987 года и по сей день на 20-50процентах мела 23 года и только у одного подшипник в редукторе накрылся за все время,по секрету скажу что и дегазация отключена,вот и считайте экономию:)я же говорю все зависит от машиниста экструдера и качества смеси:)

20-50% мела или массовых частей?