Страница 2 из 2
Добавлено: 06 ноя 2009, 14:51
croc
По просьбе адаптировал программу для своего самодельного
контроллера под Фероматик. Его тоже сбои достают, хочет переделать.
Документация на Кукаси
Добавлено: 09 ноя 2009, 10:27
ПластСтер
croc писал(а):Мужики, если не в лом, сфоткайте что есть и сбросьте.
С переделкой фероматика закончил практически, пока есть
время покопаюсь. Может правда что сделаю, всем польза будет.
Croc? Может тебе на время паспорт целиком отправить по почте? Я всё равно до весны трогать его не буду. А там можнт обоим от этого польза будет. :shock: Только с возвратом. Если что пиши на мыло.
Добавлено: 09 ноя 2009, 17:10
croc
Весь паспорт не надо. Нужна электросхема. То место, где
подключается управление пропорциональным клапаном.
Нужно посмотреть как основной блок им управляет.
Добавлено: 09 ноя 2009, 17:58
ПластСтер
У меня тоже паспорт без плат. Хотя там кое что есть. А ещё какието коды, на формате А-4, как раньше из под ЭВМ были. Завтра попробую сканер запустить, шлёпну и отправлю.
Добавлено: 15 ноя 2009, 23:18
d_y
А вы сами посудите, катушка пропорциональника под переменку высокой частоты, на постоянке просто коротнёт, на хвосте висит ешё одна тройная катушечка с сердечником, и платка генератора и сравнения, выполняет функцию электронной линейки, на среднюю подаётся переменка с генератора, с двух крайних снимается на схему сравнения. Так вот, на катушку пропорциональника фигачат пакеты импульсов частотой около 400 герц и интервалом в районе 50... точно не помню, сердечник дёргается вперёд, сердечник датчика смешается, и сигнал датчика уходит на усилитель, где сравнивается с сигналом от блока задания давление(или скорости), как только сердечник проходит нужный путь, схема прекращает пакеты, и он откидывается зад, потом опять вперёд на установленую величину(жмёт пружину, или двигает плунжер), пока датчик не крикнет стоп, и так дребезжит всё время.
Напряжение, частота и ток постоянны, в процессе регулирования меняется только время посылки пакета.
Так вот, если сохранять родные пропорциональники с обратной связью, мне кажется, что простыми програмируемыми контроллерами не обойтись, придётся с аналоговыми сигналами попотеть.
В современных пропорциональных распределителях обратной связи кажется нет, постоянный ток. У китайцев по крайней мере.
Довольно сумбурно, но надеюсь понятно... может что перепутал, поправьте меня тогда... лет десять назад восстанавливал это у себя, пришлось срисовывать платы и вычерчивать схемы...чтобы что-то понять) Работает до сих пор))
А у Овена нет блоков которые могли бы управлять пропорциональным магнитом при помощи ШИМ ? Обратную связь снимать с датчика тока и при помощи ПИД алгоритма поддерживать заданное значение тока в пропорциональном клапане.
Если нет такого блока, то тогда тяжеловато будет переделать такую машину.
Можно конечно извратиться и сделать примитивный R-2R цифро-аналоговый преобразователь, но при этом плавной регулировки не будет (правда необходимо учесть что магниты на такой куаси рассчитаны на ток до 2,5 А).
Добавлено: 17 ноя 2009, 00:07
croc
Все немного проще. контроллер выдает ШИМ на магнит через резистор,
и он же меряет падение напряжения на этом резисторе. ШИМ он выдает по заданному давлению, а корректирует по падению
напряжения на резисторе. обратная связь настраивается .
Задаешь 35 кг и настраиваешь обратную связь по манометру.
Если зависимость будет нелинейна, а это скорее всего, то контроллер
корректирует по внутренней таблице значений. Ну как ПИД при
регулировании температуры. Я без загона на супертехнику,
просто хорошие старые машины начинают сбоить по электрике
и жалко платить деньги за модернизацию большие, чем ТПА
стоят. Проблема одна, пропорциональники у меня только
на китайцах, а они пока молотят без проблем. Обещали подарить,
тогда поэкспериментирую.
Добавлено: 17 ноя 2009, 01:07
Бегемот
У китайцев постоянка, там просто) А немцы перемудрили, они любят перемудривать...катушка на 400 герц, если не ошибаюсь...давно осцилограмму снимал) Менять пропорциональник надо, на китайский...
А вот на что бы мне сменить китайский двуходовой скорости... ума не приложу)
Добавлено: 17 ноя 2009, 12:05
sergey
А какой марки клапана, если не секрет? На них что-нибудь написано?
Если это MOOG, то у меня на них кое что есть из документации.
Добавлено: 17 ноя 2009, 12:09
d_y
Бегемот писал(а):У китайцев постоянка, там просто)
Осциллографом смотрели ?
Если постоянка, то обратной связи и нету. Машина настроена на заводе. Учитывая что используют не трансформаторное питание, а импульсные источники питания, то это вполне оправдано. При трансформаторном питании такое не прокатит без обратной связи.
Бегемот писал(а):А немцы перемудрили, они любят перемудривать...катушка на 400 герц, если не ошибаюсь...давно осцилограмму снимал) Менять пропорциональник надо, на китайский...
А вот на что бы мне сменить китайский двуходовой скорости... ума не приложу)
Мы делали управление пропорциональными клапанами при помощи ШИМ, для куаси в т.ч. Катушку обратной связи родную с куаси не использовали (плату для нее реализовали - работала), но потом поставили импульсный источник питания и при помощи обратной связи (резистор) ПИД поддерживал заданное значение тока.
Добавлено: 17 ноя 2009, 13:13
croc
А какая разница при трансформаторном или импульсном питании.
Сначала все равно постоянка. А контроллер через транзистор
с помощью ШИМа регулирует ток в катушке.
Добавлено: 17 ноя 2009, 13:29
Бегемот
sergey писал(а):А какой марки клапана, если не секрет? На них что-нибудь написано?
Если это MOOG, то у меня на них кое что есть из документации.
Вот что написано на пилоте:
Solenoid Controlled Proportional Valve
DAIKIN
MEV 16B LFF 6A100
Он реверсивный, двухкатушечный. 24В постоянка, ток около 680ма на максимуме.
Добавлено: 17 ноя 2009, 13:51
Бегемот
d_y писал(а):
Осциллографом смотрели ?
Да, приблизительно так выходит, амплитуда не меняется, только скважность высокочастотного пакета.
Добавлено: 22 ноя 2009, 21:53
BMV
Добрый вечер..Если интерестно то есть полный паспорт на KuASY-170/55SR(на немецком и английском) в нем есть гидравлика,эллектрика,все связи между модулями ,но самих модулей в нем нет.... мое мыло
aker47@mail.ru
Добавлено: 22 ноя 2009, 21:55
BMV
Есть такой станок и он рабочий,запускал в начале года
Добавлено: 22 ноя 2009, 22:34
Бегемот
BMV писал(а):Добрый вечер..Если интерестно то есть полный паспорт на KuASY-170/55SR(на немецком и английском) в нем есть гидравлика,эллектрика,все связи между модулями ,но самих модулей в нем нет....
Вот это и у нас есть, нам бы сами модули)
Добавлено: 23 ноя 2009, 11:26
d_y
Бегемот писал(а):
Да, приблизительно так выходит, амплитуда не меняется, только скважность высокочастотного пакета.
Мудрено конечно, но это и есть ШИМ сигнал. Мы аналогично делали для такого плана клапанов, только несущая у нас была другой частоты.