Форум о полимерах ПластЭксперт

Fat cat, магнит - это самое простое, медь, латунь не возьмёт. Индукционный улавливатель. Камни, стекло - корыто с водой)))). Деревяшки - тут конечно может не повезти, но не так страшно, в основном деревяшка из инжектора вплёвывается.
Это я Вам очень серьёзно таки утверждаю, так как уже не первый год работаю на 100% дробла, при чём не своего.

blackcat писал(а):Fat cat, магнит - это самое простое, медь, латунь не возьмёт. Индукционный улавливатель. Камни, стекло - корыто с водой)))). Деревяшки - тут конечно может не повезти, но не так страшно, в основном деревяшка из инжектора вплёвывается.
Это я Вам очень серьёзно таки утверждаю, так как уже не первый год работаю на 100% дробла, при чём не своего.

Про корыто, если можно поподробнее, т.к. слабо представляю себе эту систему в промышленных масштабах. Ведь потом же еще и сушить надо.

Fat cat, в промышленных это выглядит так: не просто корыто, а много больших корыт, к ним "союзников", например их Таджикистана. Сушить можно точно так же, как и клюкву провеивают, высыхает конечно не до конца, но сушилка прямо на бункере помогает.

Берем пылесос и изготавливаем веелку и прогоням дробленку и в каждом мешке будем улавливать дерево, медь, латунь, сталь, далее отдельно пластики РЭ, РР, РЕТ. :lol:

ISV, вот смешно Вам, а когда деваться некуда? Вот нет ни чего другого, кроме дроблёнки, условно названной ПЭНД? (от дроблёнки ПП удалось отмазаться раз и навсегда)

Подойдёт ли для изготовления ДВД - боксов, такой ТПА?

Был у меня опыт, привезли две формы из Китая. Одна одноместная, другая двухместная. С трудом запустили одноместную. Двухместная так и не заработала. Чтобы это дело окупить и иметь хорошую прибыль - надо вложить в швейцарскую п/ф 4+4 550000 Евросов, в станок еще 500000 и с циклом 7-8 секунд завалить все СНГ этим продуктом.

Vlad писал(а):Был у меня опыт, привезли две формы из Китая. Одна одноместная, другая двухместная. С трудом запустили одноместную. Двухместная так и не заработала. Чтобы это дело окупить и иметь хорошую прибыль - надо вложить в швейцарскую п/ф 4+4 550000 Евросов, в станок еще 500000 и с циклом 7-8 секунд завалить все СНГ этим продуктом.

это понятно. мораль-то в чем?

Валерий писал(а): это понятно. мораль-то в чем?

Мораль такова - не хочешь какать)))) не мучай попу :lol: :lol: :lol:
А все промежуточные, бюджетные варианты - это скорее сизифов труд. Деньги не заработаешь, а проблем наживешь.

Vlad писал(а):

Валерий писал(а): это понятно. мораль-то в чем?

Мораль такова - не хочешь какать)))) не мучай попу :lol: :lol: :lol:
А все промежуточные, бюджетные варианты - это скорее сизифов труд. Деньги не заработаешь, а проблем наживешь.

зачет! :D

ISV писал(а):Берем пылесос и изготавливаем веелку и прогоням дробленку и в каждом мешке будем улавливать дерево, медь, латунь, сталь, далее отдельно пластики РЭ, РР, РЕТ. :lol:

КАТАСТРОФА :shock:

Vlad писал(а):А все промежуточные, бюджетные варианты - это скорее сизифов труд. Деньги не заработаешь, а проблем наживешь.

Вот тупо. А почему?! В Китае данное изделие стоит в промежутке 5-6 центов, а в РОСЕЕ в 30 центов не уложишся :lol: , я счастлив за нашу родину :evil: Только о дешёвой рабочей силе не надо......

Вопрос риторический. В России не найти хорошую гостиницу дешевле 3000 рублей, а в Германии за 50 Евро в большом городе хорошие 3 звезды.

Это к вопросу об "умом Россию не понять...". А зарплата у нас тут пониже будет.

Vlad писал(а):Это к вопросу об "умом Россию не понять...". А зарплата у нас тут пониже будет.

Так мы сойдём во флейм..... Слишком много эмоций от наших правителях.
:twisted: :twisted: :twisted: :evil:

Предлагаю разговроы с кухонь советский квартир перенести на форум Пластэксперта)))

ПроходилМимо писал(а):

Vlad писал(а):А все промежуточные, бюджетные варианты - это скорее сизифов труд. Деньги не заработаешь, а проблем наживешь.

Вот тупо. А почему?! В Китае данное изделие стоит в промежутке 5-6 центов, а в РОСЕЕ в 30 центов не уложишся :lol: , я счастлив за нашу родину :evil: Только о дешёвой рабочей силе не надо......

Сегодня слышала: "мясо, привезенное из Аргентины стоит дешевле тамбовского на 6 долларов. Но мы не можем отказаться от его производства, потому что разрушим сельское хозяйство полностью". Вот так.

Надо применять технологии без использования ручного труда. Машины - не люди, им не нужна зарплата, еда и профсоюз. Они готовы работать всегда. Я говорю о машинах, сделанных нормальными людьми или другими машинами. Только применение автоматизации позволит снизить себестоимость производства.

Браво, Ксения!

Ксения писал(а):Надо применять технологии без использования ручного труда. Машины - не люди, им не нужна зарплата, еда и профсоюз. Они готовы работать всегда. Я говорю о машинах, сделанных нормальными людьми или другими машинами. Только применение автоматизации позволит снизить себестоимость производства.

вспоминается фильм Терминатор... :lol:

2 Валерий!!!

Про терминатора - смешно.

На самом деле, переезд всего нашего сельского хозяйства в Аргентину спасет Россию)))

А что касаемо оборудования. Беда российских компаний что от нехватки денег они хотят производить все на всем что есть под рукой и с использованием людей, чаще гастарбайтеров с минимальными знаниями но и по малой цене.

А в итоге получается что не работает такой вариант.

Именно поэтому в пластике четкая специализация и наличие высокого тиража приводит к высокой прибыли и доходности пластикового производства.

Могу рассказать все про производство ДВД боксов и СД боксов.
сам на них работал.
И про паялки для пленки все могу рассказать.
Все очень просто.
valek_21@inbox.ru

старая тема, а помнится как вчера. запускал такое в одном из городов России. 3 тпа, 2 напайщика, 3 прессфомы, 3 чиллера. по началу всё хорошо у них было, всё работало как часы... на первичке, но постепенно люди перешли на 100% покупную дроблёнку. в остатке 3 загубленных прессформы. оставшееся оборудование продано.

Сам когда-то работал в такой фирме - занимались в частности и DVD боксами и ПП с пленкой . Если интересны подробности напишите. А так могу добавить в частности что:
1. холодильник обязательно отдельный для пресс-формы (машину можете на проточке гонять если не жалко - забъёт теплообменник всё встанет.
2. робот для съёма изделий из формы, оптимально если ещё будет робот для закрывания изделия, или человечек (если изделие из ПП его скрутит, потом одни проблемы)
3. ищите место для складирования промежуточного изделий - причина усадка проходит в течении суток и если сразу припаять плёнку то через сутки всю плёнку скоробит - вид уже совсем не привлекательныйё
4. готовьтесь к проблемам с плёнкой - плёнка непростая, а помоему какая-то ориентированная, определённой толщины.
5. Куаси ДБ и прочий хлам не пойдёт. Можно китайца или корейца современного (максимум лет 6) и желательно искать с гидравлическим узлом запирания - масла конечно на него немеренно, зато хоть колоны не будут лететь

Ксения писал(а):
Надо применять технологии без использования ручного труда. Машины - не люди, им не нужна зарплата, еда и профсоюз. Они готовы работать всегда. Я говорю о машинах, сделанных нормальными людьми или другими машинами. Только применение автоматизации позволит снизить себестоимость производства.

Мы как то считали, что даст робот. Ни фига он не отбивается!! Биоробот дешевле и надёжнее! Факт. Ну не выгодно робота ставить на машину. А ведь его обслуживать надо, налаживать, а если не дай боже наладчик не в настроении. Робота заломать – раз плюнуть, а биоробота – только попробуй.

Конечно экономику надо считать. Робот выгодно ставить если качество изделия этого требует и соответственно его амортизация также войдёт в стоимость изделия.
Но робот для извлечения изделия и формы сократит цикл, даст стабильность работы машины, стабильность качества изделия - не будет дурацких остановок по причине зависания изделия, тем более любая маленькая замятина и ПП попрёт во все щели. А повреждения изделия при падении? Коробочка довольно большая! А если пф не одноместная так они ещё друг об друга при падении побьются.
Робот нужен продвинутый - оптимально бокового типа с сервоприводом (время пребывания такого робота в пф максимум 0,15с), пневматический конечно никуда негодится.

А с Ксенией я согласен - это идеальная мировая модель. Все сидят дома и получают огромные пособия по безработице и плюют в потолок, а машины вкалывают! В жизни всё совсем не так. Обязательно найдётся изделие с тиражом 1000шт в год, и что под него городить робота?

Бор писал(а): 1. холодильник обязательно отдельный для пресс-формы (машину можете на проточке гонять если не жалко - забъёт теплообменник всё встанет.
2. .... (если изделие из ПП его скрутит, потом одни проблемы)

У меня возникли вопросы.
1. Зачем отдельный. Один холодильник на несколько форм никак?
2. А из чего изделие не скрутит? (неужели из ПЭ )

МихалИваныч, так обычно из ПП делают, причём высокой текучести. в моём случае сначала делали из первички. потом жадность руководства взяло своё и началось свистопляска. естественно на таком "сырье" формы слетели с гарантии. можете представить смесь из дроблёнки аккамуляторного производства с дроблёнкой из ПП мешков из под сахара. (свинец и карамель в горячем канале)

МихалИваныч
1. отдельный холодильник для стабильности процесса и живучести пресс-формы. Можно и на несколько форм, но практика показывает изменения в тех режиме даже когда машина включается на охлаждение масла, при этом расход падает, и если изделие с высоким треб по размерам может хорошо сказаться.
2. как правило DVD боксы лепят из ПП или отдельная категория из ПС. Крутит изделие из ПП, я думаю здесь больше влияет форма самого изделия, хотя конечно, и охлаждение и заполнение.

кстати, это был первый случай когда я снял оборудование с гарантии, причём с превеликим наслаждением.

из ПС уже другая история.

хм!!! был я на нескольких предприятиях по переработке вторичке--- о какой культуре производства идёт речь - хорошо хоть мышей живых в гранулятор и агломератор не забрасывают
проходить по складу сырья - страшно - всё на улице горами - сортировка весьма условная
как производить умудряются - загадка природы