Страница 2 из 3
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 09:36
технолог54
Так сам же писал, что возможно влага не от мёда, надо все варианты проверить, это мое мнение что это в селе причине, но могут и другие быть .
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 09:55
леха
Вариант попадалова влаги я описал ,но осушитель при этом раскладе не нужен....,просто от загрузчика трубочку отключить....,яж не буду пытать есть ли загрузчик с подключением к компрессору....Полюбасу влага даёт не только дырки ,но и пузырьки....их видно....,но влага не даёт гели!
Если износ шнека и осушитель как то невилирует газ деструкции то будем на влагу грешить?
Вариант с неисправным узлом вращения тема рабочая но возможно что на этом сджее вообще нет узла вращения....,если есть и он тёк,а две недели назад перестал то как бы механизм понятен....
Процессинг может помочь и при неисправном вращении,но там мела в составе немеряно ....
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 10:36
Tati Velyhura
Вращение головы отключили в пятницу, но, это ни чего не дало.
Сейчас начали перестраивать температуры (на фото) так меньше обрывает, но, дырки все равно есть. На фото видно во время раздува. Может это грязь из сырья просто делает? Но, мы поставили фильтр, да он забивается, что естественно, но, поставили больше гнездо, то забивается не так сильно.
В качестве эксперимента сейчас попробуем положить осушителя 1,5 %.
Что такое гелики? Полиэтилен?
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 10:40
Tati Velyhura
Опять дырка
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 10:45
Maks42
Tati Velyhura писал(а): 21 фев 2023, 10:36
Может это грязь из сырья просто делает?
Что остается на сетке, то и причина.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 12:19
технолог54
:В общем то сейчас, после фотографий, которые прислала у меня уверенность в том, что причина в селе, я и раньше грешил на него, но меня смутило что когда почистили голову, причем хорошо почистили голову ничего не изменилось, скорей всего где то налипли кусочки мела, которые пригорели и когда перегреваются идут дыры. Что можно посоветовать пробуйте чистящую добавку, если она не даст эффекта тогда остается доставать шнек и прочищать.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 14:05
леха
Maks42 писал(а): 21 фев 2023, 10:45
Tati Velyhura писал(а): 21 фев 2023, 10:36
Может это грязь из сырья просто делает?
Что остается на сетке, то и причина.
Почему ? Изменение профиля (было в гору,стало с горы) не изменило же качество сырья.
А вот снижение температуры узла вращения иногда помогает. Как и выключение вращения головы помогает невсегда .
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 14:16
технолог54
В общем то не могу не могу не согласиться с Алексеем насчет температуры, могу только сказать что при таких температурах на первых зонах экструдера сырье скорей всего перегревается и возможно подгорает и отсюда идут дыры.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 14:33
леха
В течении года температура была в гору и загрузка(185),если не ошибаюсь, работало...же
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 14:34
леха
Эти блямбочки рядом с дырочкой....,слегка зажаренный полимер структура которого изменилась и он как тот комочек в манной каше который уже некогда не перемешается ,частицы манки слиплись.....
Эти гелики по всему радиусу окружности лезут или их больше в каком то секторе?(у термопары например,у раздувного вентиля) Иногда если разрезать этот гелик то вид его внутренностей может помочь определить его природу.
Если установить частоту экструзии25,а валов 12,5 количество геликов ,дырочек не меняется?
Шнек то не видится изношенным....
Когда крутили чистый пвд гелик был окрашен ?
Я бы ради эксперимента зарядил бы чистый вд....,а через некоторое время включил бы вращение,так информативнее для меня.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 14:49
Maks42
Поддерживаю, полная чистка линии, несколько часов работы на чистом ПВД, контроль пленки и чистоты сетки.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 15:57
Tati Velyhura
С удовольствием так и сделаю как закончится замес.
Гелики идут по всей голове одинаково.
Тут вот фото ноги, это перегрев? Пол часа назад появилось.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:04
леха
Не факт что перегрев,вд в составе," раслоение" расплава при "недогреве" головы....или неправильная ,на мой взгляд установка верхней части обдува....
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:07
леха
Я бы поднял температуру головки
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:12
Tati Velyhura
Вот разрезала гелик (спасибо за новое слово в лексиконе

) сплав жёлтого и белого.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:21
технолог54
Желтый это скорей всего деструкция идет, белый это мел у вас скорей всего мел перегорает и деструктирует, вы посмотрите в паспорте на мел, какая темпера переработки, я бы опустил температуру на экструдере где-то 175-190 и на голове бы поднял до 200-205.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:33
технолог54
Забыл такой момент вы все таки прочистите шнек чистящей добавкой или полиэтиленом как писал коллега и после этого запускайте и регулируйте температуры, потому что если запустите не чистят эффекта не будет.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:39
леха
Но в составе же краситель белый....и на мой взгляд гелик имеет ореол из более белого....то есть возможно это р гель( гель в исходном сырье,а не образовавшийся в процессе переработки....,не деструкция мелового концентрата в экструдере(если разумеется мелового....),а уже готовый комочек манной каши - не окрасился же....,а через сетки он пролезет и не поморщится
Вообще если по фоткам судить,со слабым зрением..., проблем может быть и несколько....
Например дешовый супер нагарает за рассекателем ,но это на пвд,а с нд проблем меньше - нд считает может лучше ,термостабильность выше....убрали из конуса адаптора эти ляпки и остались гели из вращения....у них отчасти форма другая и размеры....,были на фото и нагары....,после чистки головы вроде не видно их....
У экструдера смеситель шнека лероя -меддока и застой может быть и в нём....
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:41
леха
Я не уверен что из лероя химчисткой реально застой быбить
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:45
технолог54
Прочистить можно и прогнав полиэтиленом, не обязательно чистящим, хотя желательно, но то что чистить надо это однозначно. Насчёт красителя я не уверен по той простой причине ввод белого красителя небольшой по сравнению в процентном отношении с мелом.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:47
технолог54
Краситель 1,36%, мел 48%, какой может. быть пригар красителя в таких масштабах?
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 16:53
леха
Вд с красителем формирует отложение после прохождения сетки и рассекателя и в повороте адаптора.
При любом %ввода.
на смесовке это уже не так критично.
Про цвет геля ....Гель снаружи белее чем внутри .Почему? Из этих оценок и предположений и делается вывод.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 17:03
технолог54
Алексей Вы внимательно рецептуру посмотрите 29%пвд, 19% пнд о чем вы говорите и 48% меда практически 50% здесь белый краситель ничего не может дать и пвд в процентной массе не много
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 17:10
технолог54
Честно говоря при таком содержании мёда, если он обладает хорошей белизной краситель можно вообще исключить из рецептуры.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 17:10
леха
Предлагаю посмотреть на фото конуса адаптора в старте темы, там аж раковины....на повороте,рядышком главное гладенько,а на повороте жуть....Может чистили с разным усилием адаптор....Ну да ,скорее всего,ну или метал не однородный
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 17:24
леха
Если при переходе на вд остановить и разобрать то есть шанс визуально белые застои увидеть.... Соответственно подумать как с этим бороться.
Если вычистить химчисткой то что будет понятно ?Причина останется не выявленной.
Устаю я что то без информации по отклику на изменения,тяжело дистанционно....
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 17:40
леха
Например я просил фото коннтолеров во время работы...,но я не уверен что эти фото именно во время работы,возможно запуск и все мои выводы псу под хвост,но есть и варианты....,энтэнсивный обдув лихо крадёт температуру с матрицы а термопара в матрице и одна,то есть реальный разогрев мундштука не оценить.....,а он должен был с таким составом на 50герцах.....
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 18:05
технолог54
Алексей не будет ломать копья мы надавали коллеги много дельных советов пусть пробуют потом отпишутся. Я согласен и насчёт пвд с белым красителем, но когда он выступает основным компонентом в рецептуре. А здесь все проблемы от мёда не мне вам объяснять, что мел штуку неплохая но в меру, а когда его много возникают проблемы, а тут его 48% это очень много, наверное пока партия была нормальная работали нормально, а потом может партию поменяли, может поставщика и пошли проблемы, а он похоже и влажный оказался, потому что я как понимаю температура с горы была установлен для этого, но сделали только хуже этим, поэтому предлагаю подождать до завтра пусть коллега отпишется, советы мы дали дельные, посмотрим как она их правильно использует.
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 18:20
леха
Осушитель в рецепте давно из за акулы. Просто похоже что проблема прогрессировала.Сначала и без осушителя шло....
Я однажды в чистый нд увеличил % ввода мела ,уже не помню сколько конкретно но больше50 и плёнка пошла пузырями как от влаги....,деструкция....,сменил дешовенький мел на мел с элостамерной основой(в той же процентовке) и как бабушка отшептала.....
Две недели мучений это очень много,хотелось их поскорее прекратить.....
Re: Обрыв/сужение плёнки
Добавлено: 21 фев 2023, 18:24
технолог54
Конечно от такого какая марка мела многое зависит, но ведь большинство стараются работать на дешевом.