Страница 2 из 7

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:01
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 24 ноя 2019, 20:20 Вопрос: смотрели верхний квадрат? Что внутри? Игла с пружиной и седло? А под квадратом? Поршень с пружиной есть в стакане с отверстиями? Обычно это предохранительный клапан не прямого действия. У которого как и у любого аппарата есть уязвимые места из-за нарушения которых клапан ведет себя не стабильно.
Я выложил фото регулятора противодавления, Вы может объяснить как он работает? Что еще там можно разобрать?

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:10
ЗЮМ
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 16:50
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 16:25 . Но не читаемо. Можно повторить?
Что повторить?
Это просьба Пласт Стеру.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:12
ПластСтер
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 16:43 Еще фото станка. Это точно Tederik TRX 140?
Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации. :nez-nayu:

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:13
ПластСтер
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 17:10
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 16:50

Что повторить?
Это просьба Пласт Стеру.
Вячеслав, завтра фотоаппаратом попробую попиксельней сфотать и выложить.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:14
ЗЮМ
Виноват! просмотрел ТПА Хаитиана.1) ТПА МАРСы с сервоприводом. Пропорциональный подпор есть.2)ТПА САТУРНы пропорциональный подпор есть. 3) ЮПИТЕР 1200 - пропорциональный подпор есть. Зациклился на первых ТПА серии HTF.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:20
Дмитрий Андреев
ПластСтер писал(а): 25 ноя 2019, 17:12
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 16:43 Еще фото станка. Это точно Tederik TRX 140?
Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации. :nez-nayu:
нет ничего. Если бы вы знали сколько времени я потратил на поиски информации бороздя интернет)....

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:22
Дмитрий Андреев
ПластСтер писал(а): 25 ноя 2019, 17:12
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 16:43 Еще фото станка. Это точно Tederik TRX 140?
Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации. :nez-nayu:
Может еще что-то сфотать, может поможет в опознании?...

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:24
Дмитрий Андреев
Узел смыкания.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:31
ЗЮМ
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 17:14 Виноват! просмотрел ТПА Хаитиана.1) ТПА МАРСы с сервоприводом. Пропорциональный подпор есть.2)ТПА САТУРНы пропорциональный подпор есть. 3) ЮПИТЕР 1200 - пропорциональный подпор есть. Зациклился на первых ТПА серии HTF.
3 куска схем, МАРС, САТУРН, ЮПИТЕР. ТПА хаитианы. Как реализован подпор у лидера продаж ТПА.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:41
Дмитрий Андреев
У нас на Хайтьяны схемы есть (у нас их 3 - Сатурны), но черт! Я так далек от этого - схемы :ny_tik: :ny_tik: :ny_tik: .

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:43
ПластСтер
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 17:20
ПластСтер писал(а): 25 ноя 2019, 17:12

Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации. :nez-nayu:
нет ничего. Если бы вы знали сколько времени я потратил на поиски информации бороздя интернет)....
А откуда информация, что это ТRХ 140?

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:52
Дмитрий Андреев
Продолжаю разберать "кубик" - вот что там еще есть. Может кому то знакомо - подскажите.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:53
Дмитрий Андреев
Тыл монитора, пульта управления.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:58
Дмитрий Андреев
ПластСтер писал(а): 25 ноя 2019, 17:43
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 17:20

нет ничего. Если бы вы знали сколько времени я потратил на поиски информации бороздя интернет)....
А откуда информация, что это ТRХ 140?
Не зря я в названии указал "насколько мне кажется". Когда нам его предоставили - сказали - это Viaton V-150 (такого в инете вообще не нашел).... После уже говорили что это Tederik TRX 150, но по параметрам не похож...
Позже напишу его фактические характеристики: давление, растояние между колонами, шнек (длинна, диаметр), а там может подскажет что еще проверить нужно. Может общими усилиями опознаем

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 18:02
ЗЮМ
Дмитрий , ответь Сергею. А я пока попробую поставить точку о подпоре! Как реализован подпор особого значения не имеет. Пропорциональный- да удобно с пульта управлять. Ручной- нужно идти крутить. В результате действие подпора идентично, в обеих случаях регулироваться должен плавно. Стабильность подпора от цикла к циклу зависит еще и очень ОТ: Состояния винтовой шнека и герметичности поршня цилиндра впрыска. Если там износы, подпор будет лихорадить. Манометр все должен показать. Теперь буду смотреть фото ручного подпора. Поверьте-ручная регулировка это не не достаток а даже преимущество. Можно на коленке починить. А по поводу многоступенчатого подпора? Это из области фантастики. Может я просто не в курсе. Не видел, не слышал. И в чем смысл многоступенчатого подпора???

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 18:27
ЗЮМ
По фото подпора: Широко используемый во всем мире предохранительный клапан не прямого действия. Поршень внутри стакана в блоке подчиняется регулятору с иглой и автоматически поддерживает настроенное давление. Читайте принцип работы. В инете инфы полно. Покажите основной поршень с нижнего торца. А вот на схеме Пласт Стера подпор реализован более просто через дроссель, который регулирует поток масла в обратном направлении. То есть при впрыске поток идет без ограничения а обратно регулируется ( больше- меньше) Дождемся хорошей резкости картинки.
IMG_20191125_164813 сооб 46.1.jpg
IMG_20191125_164813 сооб 46.1.jpg (13.46 КБ) 7475 просмотров

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 19:17
ЗЮМ
На что обратить внимание. самое важное значение имеет игла и седло иглы. Герметичность-притирается. Циркуляция через иглу от 0 до 6 литров в минуту. При таких условиях клапан будет работать.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 19:44
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 18:02 А по поводу многоступенчатого подпора? Это из области фантастики. Может я просто не в курсе. Не видел, не слышал. И в чем смысл многоступенчатого подпора???
Для нас это очень удобно в плане наладки и стабильности. Так уж мы привыкли - лить с противодавлением.
Меньше материала приходиться перерпбатывать и дробить.
У нас просходит так (ТПА Haitian Sa 1600) загрузка 122 мм. Противодавление, где "0" - при отведённом сопле материал не вытекает, а "30" вытекает эквивалентно впрыску 30 - 30 (давление - скорость). Для того, чтобы производить деталь (ручка) из ПВХ загрузку устанавливаем в две позиции:
1) скорость 30, давление 60, противодавление 3, до 110 мм шнека.
2) скорость 30, давление 60, противодавление 10-12, до 122 мм шнека. Тем самым мы производим загрузку и выгоняем совсем чуть чуть подгоревшего материала из сопла в количестве 10-20 грамм.
На ТПА с ручной регулировкой противодавления исполнить это не возможно - в итоге материала будет вытекать: мало (дефекты в виде глянцевых пятен, дужек, разводов) много материала вытекает - лишние телодвижения, дробления и фефект - матовые пятна, разводы от холодного /не расплавленого материала.
Объяснить тяжело - выложу завтра видео.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 19:49
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 19:17 На что обратить внимание. самое важное значение имеет игла и седло иглы. Герметичность-притирается. Циркуляция через иглу от 0 до 6 литров в минуту. При таких условиях клапан будет работать.
Завтра обсмотрю все детально, проверю, сделаю несколько фото по глубже.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 19:51
ЗЮМ
Вот и все пока.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 19:55
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 19:51 Вот и все пока.
Мне кажется, что пружина коротковата.....
Завтра за меряю и обсудим.
Буду пробовать, спасибо.
Как или если сделаю - отпишусь.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 19:58
ЗЮМ
Дмитрий Андреев писал(а): 25 ноя 2019, 19:44
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 18:02 А по поводу многоступенчатого подпора? Это из области фантастики. Может я просто не в курсе. Не видел, не слышал. И в чем смысл многоступенчатого подпора???
Для нас это очень удобно в плане наладки и стабильности. Так уж мы привыкли - лить с противодавлением.
Меньше материала приходиться перерпбатывать и дробить.
У нас просходит так (ТПА Haitian Sa 1600) загрузка 122 мм. Противодавление, где "0" - при отведённом сопле материал не вытекает, а "30" вытекает эквивалентно впрыску 30 - 30 (давление - скорость). Для того, чтобы производить деталь (ручка) из ПВХ загрузку устанавливаем в две позиции:
1) скорость 30, давление 60, противодавление 3, до 110 мм шнека.
2) скорость 30, давление 60, противодавление 10-12, до 122 мм шнека. Тем самым мы производим загрузку и выгоняем совсем чуть чуть подгоревшего материала из сопла в количестве 10-20 грамм.
На ТПА с ручной регулировкой противодавления исполнить это не возможно - в итоге материала будет вытекать: мало (дефекты в виде глянцевых пятен, дужек, разводов) много материала вытекает - лишние телодвижения, дробления и фефект - матовые пятна, разводы от холодного /не расплавленого материала.
Объяснить тяжело - выложу завтра видео.
Покажите Экран с установками которые вы сейчас прописали. Просто интересно взглянуть на двух ступенчатый подпор. И где машина видит позицию, по линейке впрыска или вторая стоит???? Общим я понял вашу БЕДУ. ну что же снимаю шляпу за упорстово и ИНОВАЦИИ. Пружина после многолетнего насилия длиньше не станет. Шайбочки подложите.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 20:19
ЗЮМ
Экран этот?

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 20:23
Дмитрий Андреев
[/quote] Покажите Экран с установками которые вы сейчас прописали. Просто интересно взглянуть на двух ступенчатый подпор. И где машина видит позицию, по линейке впрыска или вторая стоит???? Общим я понял вашу БЕДУ. ну что же снимаю шляпу за упорстово и ИНОВАЦИИ. Пружина после многолетнего насилия длиньше не станет. Шайбочки подложите.
[/quote]

Я думаю по линейке, линейка у нас одна также случается, когда загрузку производим 3 и даже 5 позиции - ну очень помогает :men: . Подлжим шайбочки!))
Прошу прощения за качество.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 20:25
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 20:19 Экран этот?
Вот у нас, на Хайтьяне так можно сделать, вот я губу и закатал - сделать так же, только на Тедерике. :-)

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 20:34
ЗЮМ
Мысль понял. При желании можно сделать. Либо пропорциональник трубного исполнения привязать к линейке и монитору. Либо 2,3 предохранительных клапана трубного исполнения привязать к линейке или концевым выключателям и связать с монитором. По гидравлике не сложно. Из РВД сгородить вертолет Старый подпор заглушить. И подумать не мог что такое в ТПА используется. :-): Изобретатель, как не крути блок гидравлический надо собирать. Вариантов полно. тут мысль шальная пришла: Взять блок впрыска с ДЕ Хмельницкой. Там ступеней достаточно и заставить работать в магистрали подпора.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 20:52
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 20:34 Мысль понял. При желании можно сделать. Либо пропорциональник трубного исполнения привязать к линейке и монитору. Либо 2,3 предохранительных клапана трубного исполнения привязать к линейке или концевым выключателям и связать с монитором. По гидравлике не сложно. Из РВД сгородить вертолет Старый подпор заглушить. И подумать не мог что такое в ТПА используется. :-):
Я Вас уверяю - это очень крутая опция!!!

У нас на ТПА Tederik TRX 280 установлен вот такой пакет(электронное регулирование противодавления) и разцентровка по отверстиям вроде как одинакова.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 20:56
ЗЮМ
А ты уверен что это противодавление а не впрыск. Тогда второй такой должен быть. А???

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 21:08
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 20:56 А ты уверен что это противодавление а не впрыск. Тогда второй такой должен быть. А???
100 % утверждать не могу, завтра по возможности проверю наверняка. Второй отвечающий за загрузку установлен сразу за ним. Покрайне мере так Хайтьянах, в общем проверю и отпишусь.

Re: Tederik TRX 140 (насколько мне кажется) помогите с восстановлением

Добавлено: 25 ноя 2019, 21:16
Дмитрий Андреев
ЗЮМ писал(а): 25 ноя 2019, 20:34 Мысль понял. При желании можно сделать. Либо пропорциональник трубного исполнения привязать к линейке и монитору. Либо 2,3 предохранительных клапана трубного исполнения привязать к линейке или концевым выключателям и связать с монитором. По гидравлике не сложно. Из РВД сгородить вертолет Старый подпор заглушить. И подумать не мог что такое в ТПА используется. :-): Изобретатель, как не крути блок гидравлический надо собирать. Вариантов полно. тут мысль шальная пришла: Взять блок впрыска с ДЕ Хмельницкой. Там ступеней достаточно и заставить работать в магистрали подпора.
Загвоздка остаётся в подключении...
Где на контроллере найти эти выводы?
А по поводу ручной регулировки противодавления - предполагаю, что при покупке ТПА просто выбрали минимальную комплектацию (как с автомобилями) со всем ручным и по дешевле, на нашем ТПА даже узлов отвечающих за сдув детали нет (хотя предыдущий владелец мог их и снять...) а в меню есть возможность включения и управления... Тоже очень полезная опция :a_g_a: