Страница 2 из 3
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 13 ноя 2017, 14:01
vitulla
И так, по последнему запуску приняв во внимание все советы имею на выходе довольно сносный лист.
В процессе работы появился вопрос по работе экструдера.
Работали на полностью загруженном шнеке (видно в зоне дегазации)
но периодами пропадала нагрузка на двигатель и давление. В это время шнек шел не загруженный и лист становился тонкий.
Снимали загрузочный бункер проблем нет, все чисто.Гранула первичка.
Это может быть связано с режимом температур?
Может что то еще.
Просто через некоторое время экструдер полностью перешел в работу на полупустом шнеке?
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 13 ноя 2017, 14:10
Maks42
vitulla писал(а): 13 ноя 2017, 14:01
Это может быть связано с режимом температур?
Скорее всего. Нестабильная зона плавления.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 13 ноя 2017, 14:47
vitulla
Еще на этом запуске не было сетки.
Температур: Экстр. 185, 190, 195, 200, 205, 210, 215, 220.
Сетка 230
Адаптер 230
Голова 220
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 13 ноя 2017, 15:24
Maks42
Перегревы были?
Задвижка полностью открыта?
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 13 ноя 2017, 18:09
vitulla
Задвижка открыта полностью
перегрева не было.
Пару часов линия работала нормально.
Затем начались провалы периодами
Затем на постоянке нагрузка и давление упали и больше не вернулись
Экструдер новый.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 13 ноя 2017, 20:49
Maks42
Загрузочная зона охлаждается водой?
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 07:10
lvbnhbq
Скорее всего работаете на пределе производительности экструдера.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 09:41
Figaro
vitulla писал(а): 13 ноя 2017, 18:09
Пару часов линия работала нормально.
Затем начались провалы периодами
Затем на постоянке нагрузка и давление упали и больше не вернулись
Экструдер новый.
Температуры на первой-второй зонах снизить ...
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 10:58
vitulla
Maks42 писал(а): 13 ноя 2017, 20:49
Загрузочная зона охлаждается водой?
Да
Еще сушим сырье на 70 С
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 10:59
vitulla
lvbnhbq писал(а): 14 ноя 2017, 07:10
Скорее всего работаете на пределе производительности экструдера.
Максималка 50 оборотов шнека
Работали на 40 оборотов.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 11:21
cs-mb
vitulla писал(а): 14 ноя 2017, 10:58
Еще сушим сырье на 70 С
у полиолефинов мизерное влагопоглощение и обычно предварительно их не сушат - лишняя операция и трата энергии
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 11:31
Maks42
vitulla писал(а): 14 ноя 2017, 10:58
Maks42 писал(а): 13 ноя 2017, 20:49
Загрузочная зона охлаждается водой?
Да
Еще сушим сырье на 70 С
Снизьте температуру сушки до 50 С, периодически проверяйте рукой температуру охлаждаемого водой соединения бункера и загрузочной зоны, рука должна терпеть. Обычно когда это место перегревается возникает подобная проблема.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 11:34
Figaro
cs-mb писал(а): 14 ноя 2017, 11:21
vitulla писал(а): 14 ноя 2017, 10:58
Еще сушим сырье на 70 С
у полиолефинов мизерное влагопоглощение и обычно предварительно их не сушат - лишняя операция и трата энергии
Вот только сырая осень на дворе ...
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 12:00
cs-mb
Figaro писал(а): 14 ноя 2017, 11:34
cs-mb писал(а): 14 ноя 2017, 11:21
у полиолефинов мизерное влагопоглощение и обычно предварительно их не сушат - лишняя операция и трата энергии
Вот только сырая осень на дворе ...
думаете у них рассыпаны гранулы по улице?
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 12:42
Figaro
cs-mb писал(а): 14 ноя 2017, 12:00
думаете у них рассыпаны гранулы по улице?
Я всего лишь предполагаю - для размышлений нужна информация. Может просто из холода в тепло заносят и гранула отпотевает, может ещё какие-то варианты когда гранула у топик-стартера набирает влагу ...
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 14:19
Sergpolimer
Мокрая гранула может быть и из-за рваных мешков, которые хранились на улице. Причем не важно: на поддонах или нет
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 14 ноя 2017, 14:24
Figaro
Sergpolimer писал(а): 14 ноя 2017, 14:19
Мокрая гранула может быть и из-за рваных мешков, которые хранились на улице. Причем не важно: на поддонах или нет
Да достаточно и малой дырочки ...
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 15 ноя 2017, 10:03
vitulla
Всем спасибо еще раз.
Проблема практически решена.
Скорее сего это температурные режимы,
которые нужно будет подобрать именно по паре экструдер-сырье.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 15 янв 2018, 15:41
vitulla
И все таки осталась не решения проблема с геометрией листа. А именно края (обрезка ) сильно заворачиваться вверх. Приходится много обрезать. Перепробовал различные режимы по температурам каландров и охлаждение вентиляторами но так и не решил проблему. Может кто подскажет. Уже крышу рвет.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 07:26
lvbnhbq
Итальянцы предлагают решение данной проблемы установкой инрфрокрасных нагревателей на каландре для подогрева краёв листа.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 08:04
MLD81
Попробуйте подогреть выходной вал. Либо снизить температуру на среднем валу, если возможно.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 08:06
MLD81
То есть вам надо подогреть нижнюю сторону листа, либо остудить верхнюю.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 09:47
Shadow
Купите пирометр и снимите тепловой профиль листа. Бывает что сквозняк влияние на край.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 12:26
vitulla
lvbnhbq писал(а): 16 янв 2018, 07:26
Итальянцы предлагают решение данной проблемы установкой инрфрокрасных нагревателей на каландре для подогрева краёв листа.
Подогреватели есть на среднем вале но они греют весь лист и никак не влияют на эти крылья, которые поднимаются сразу после выхода с последнего нижнего вала.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 12:36
vitulla
MLD81 писал(а): 16 янв 2018, 08:04
Попробуйте подогреть выходной вал. Либо снизить температуру на среднем валу, если возможно.
Менял температуры радикально на всех валах до критических. Результат поразил - точнее результата НОЛЬ, даже малейших изменений не происходит.
Пробовал включать регулируемые воздушные вентиляторы - тот же результат, по краям крылья идут вверх просто сам лист коробится по длине лыжей.
С увеличением скорости синхронно всей линии результат улучшается но появляется другая проблема описанная выше - начинаются пропуски в транспортировки сырья шнеком ( появляются пустые витки).Если бы решить эту проблему думаю и первая бы ушла.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 12:38
vitulla
Shadow писал(а): 16 янв 2018, 09:47
Купите пирометр и снимите тепловой профиль листа. Бывает что сквозняк влияние на край.
Делал все это. Лист на выходе 108 и низ и верх.
Правда пирометр думаю на такой поверхности плохо работает - глянец.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 15:16
Shadow
Поставьте биоворошитель в бункер, если разница будет заметна, то механический приделаете, так же сырье подогретое лучше скользит, ну и масла медицинского немного около процента в замес добавьте.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 16:04
vitulla
Shadow писал(а): 16 янв 2018, 15:16
Поставьте биоворошитель в бункер, если разница будет заметна, то механический приделаете, так же сырье подогретое лучше скользит, ну и масла медицинского немного около процента в замес добавьте.
Горловина под бункером холодная и засыпана полностью.
Как по мне то проблема возникает где то между зоной загрузки и зоной дегазации (5 зона, всего 8 зон)
В первые часы работы шнеки заполнены.
Со временем начинаются провалы. Доходит до какого то определенного минимума по заполнению шнеков
и ситуация стабилизируется. Но производительность при этом уменьшается.
Текучесть ПП 0.35.
Первая зона охлаждается водой нормально.
Не могу подобрать такие температуры что бы шнеки были полностью загружены.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 16:19
Maks42
lvbnhbq писал(а): 14 дек 2017, 12:32
При такой ситуации , я выставляю температуры с горы. ( 210; 190; 180) Полимеру трудно пройти 3-4 зону . При данной последовательности у нас обычно появляется стабильность.
Re: Экструзия ПП листа
Добавлено: 16 янв 2018, 17:41
vitulla
Maks42
Помню я это сообщение от lvbnhbq
В принципе ситуацию нормализовать получается но при малой производительности.
Меня это не устраивает.
Наверное придется пробовать другие марки ПП.
Думал может есть варианты исправить ситуацию.