Форум о полимерах ПластЭксперт

а у меня ни один из насосов расплава не тек особенно, ну то есть пару соплей висели, но чтобы так загажено было - такого не было.
Наработка на линиях 35-40тыс часов. Так что видимо производитель так себе...

Maks42 писал(а):

ver2hay писал(а):Больше вязкость- меньше колебания давления. Меньше вязкость - колебания более существенны.

Больше вязкость - выше давление, это понятно, а вот про колебания не очень. Откуда такая информация, можно ссылочку, пожалуйста, что-то у Раувендаля я такого не видел.

Может просто регулятор давления неотстроен ...

ver2hay писал(а):

Maks42 писал(а):Все будет нормально, обычно насосы проектируются под высоковязкие материалы.

Почему под высоковязкие то?

Обычно насосы расплава применяют для двух целей: помощь расплаву (обычно высоковязкому) при прохождении сопротивления, стабилизация геометрии (давления).

Maks42 писал(а): Обычно насосы расплава применяют для двух целей: помощь расплаву (обычно высоковязкому) при прохождении сопротивления, стабилизация геометрии (давления).

Да это одна цель - стабилизация давления на входе в инструмент.

При производстве профилей да, но при компаундировании основная цель, это помощь расплаву (снятие части нагрузки со шнека, снижение температуры расплава ...).

Применение насоса расплава важно при экструдировании профилей с жесткими требваниями по наружной и внутренней калибровке.

Figaro писал(а):Применение насоса расплава важно при экструдировании профилей с жесткими требваниями по наружной и внутренней калибровке.

Тогда почему нет насосов на линиях для изготовления оконных профилей из ПВХ? А ведь изделия с более высокими требованиями к точности геометрии найти трудно....

скорее всего насос ставится
-на экструдера где пульсацию расплава заметна - на одношнековых машинах с щелевой головкой. например выпуск ПС листа.
-или на машины приспособленные под необычную задачу или материалы. - как пример двухшнековая машина с совращающимеся шнеками и боковым вводом древесной муки для выпуска декинга. Там пульсацию давления без насоса не убрать от слова совсем... А при гранулировании суперконцентратов эта же машина без насоса работает нормально.

- при компаундировании высоковязких материалов,
- там, где требуется высокое качество фильтрации.

новичёк писал(а):
Тогда почему нет насосов на линиях для изготовления оконных профилей из ПВХ? А ведь изделия с более высокими требованиями к точности геометрии найти трудно....

Профиля не только оконные (высоконаполненные) есть :)
да и производят их, в оригинале австрийцы, на двушнековых параллельных длинношнековых экструдерах.

Позвольте внести свои 5 копеек
Насос расплава стоит 2 года, перерабатываем как вторичку, так и высоконаполненные смеси полиэтилена. Что могу сказать:
1) Износ - зависит только от качества исполнения шестерней. Насос был куплен б/у, восстановленный в Германии, родные шестерни которые поставили в комплекте износились за 3 месяца. Местные умельцы сделали шестерни из подшипниковой стали - ходят по году и обходятся в разумных пределах.( производительность линии 12 тонн в сутки).
2) Без системы связи между экструдером и насосом стабильное давление ловить большая проблема.
3) Положительные моменты: которые могу сразу отметить - повышение производительности на 5-10 %, износ шнеков уменьшается на процентов на 15.
4) Наличие грязи в материале насосу абсолютно параллельно,ни одной проблемы по этой причине не словили.

В этом году совместно с полимерщиками из Тольятти изготовили насос расплава с дегазацией, для переработки вторички.
Плюсы дегазации, полиэтелен сушить не нужно, вся влага испаряется, скорость хорошая.
Испытания превзошли ожидания. Постараемся привезти его на демонстрацию на Интерпластику 2017.
Если интересен данный насос, пишите в личку.

17 января проводим презентацию работающего насоса расплава с дегазацией. г.Тольятти. за доп информацией в личку. На интерпластике 24 января в 11:30 будет презентация данного насоса в 1 павильоне.

видео презентация нашего изобретения. в экструдер заливается вода и добавляется сахар.

Прикольный вариант для производителей профилей, у которых нет особых проблем с грязью, зато есть большие проблемы с порами.
Интересно было бы посмотреть на стренги с отключенным вакуумом.
Интересно, какой уровень вакуума, как быстро засоряются вакуумные шланги и как контролировать их чистоту.

Еще можно использовать для снижения запаха вторички, лить в экструдер воду, а потом ее дегазировать вместе со всякой гадостью (перегонка с паром), только нужен сепаратор-отстойник-грязеуловитель.

По виду стренги нельзя сказать, что там присутствует сахар. Хотя, возможно, температуры низковаты для того, чтобы сахар стал разлагаться. Согласен с Максом42, интересно будет посмотреть видео на температурах 195-210 гр. с отключенным и включенным вакуумным насосом. Вопрос к автору, по вашему мнению, такой способ дегазации более эффективен, чем экструдер с вакуумной дегазацией? спасибо.

Впечатляющее видео! Автору респект!

Gagarin писал(а):https: видео презентация нашего изобретения. в экструдер заливается вода и добавляется сахар.

Если бы Выложили это видео до Интерпластики, а не после то я бы с удовольствием заглянул.
Тема дегазации весьма актуальная, особенно в переработке мусора. Есть способы переработки которые позволяют значительно снизить загазованность в ущерб производительности, поэтому интересно насколько эффективно сможет работать Ваш насос при увеличении производительности до 100 кг/час и естественно больше.
Не хочется думать что ребята пользуются какими то уловками ибо это станет понятно при первом знакомстве. Лично у меня есть заинтересованность в испытании этого дегазатора на кой каком сырье фото прилагается.
Если кто угадает из чего сделана гранула......поставлю лайк......
Для людей работающих на дробленке или не самой хорошей грануле безусловный выход.
Так что давайте больше информации и приглашайте в гости если не боитесь, серая смесь что на фото готова для испытаний, полиолефиновый агломерат без пвх, ПС, АБС и т.д. только то, что с Ваших слов хавает ваш зверь.
Гранула пористая сделана на обыкновенном каскаднике, но такого качества добиться было не просто и ооочень медленно.

Lawego писал(а):

Gagarin писал(а):https: видео презентация нашего изобретения. в экструдер заливается вода и добавляется сахар.

Если бы Выложили это видео до Интерпластики, а не после то я бы с удовольствием заглянул.
Тема дегазации весьма актуальная, особенно в переработке мусора. Есть способы переработки которые позволяют значительно снизить загазованность в ущерб производительности, поэтому интересно насколько эффективно сможет работать Ваш насос при увеличении производительности до 100 кг/час и естественно больше.
Не хочется думать что ребята пользуются какими то уловками ибо это станет понятно при первом знакомстве. Лично у меня есть заинтересованность в испытании этого дегазатора на кой каком сырье фото прилагается.
Если кто угадает из чего сделана гранула......поставлю лайк......
Для людей работающих на дробленке или не самой хорошей грануле безусловный выход.
Так что давайте больше информации и приглашайте в гости если не боитесь, серая смесь что на фото готова для испытаний, полиолефиновый агломерат без пвх, ПС, АБС и т.д. только то, что с Ваших слов хавает ваш зверь.
Гранула пористая сделана на обыкновенном каскаднике, но такого качества добиться было не просто и ооочень медленно.

Полигон?

На форуме всех приглашал на наш стенд, была презентация в первый день Интерпластики. К сожалению с форума никто не подошёл. В течении всей выставки у нас на стенде присутствовал разработчик и идейный вдохновитель данного чуда.
На видео никаких обманов нет, на испытании присутствовали представители "Полипластик", "Росавтопласт", "Вторпласт", "Волга-полимер" и несколько неизвестных местных фирм.
На данный момент происходят испытания. Будем рады если приедете в наш город-герой Тольятти со своим материалом сырым и мы загрузим его в экструдер. На выходе все увидите своими глазами.
Этот насос намного эфективней экструдера с зоной дегазации, так как полностью удаляет влагу из материала. По поводу отключения вакуумного насоса, попробую поговорить с технологом. Также можете посмотреть не обрезанный сырой ролик с комментариями технолога.

Если будут какие то вопросы, могу в личку скинуть телефон изобретателя-технолога.

То, что происходит в насосе, описано правильно, а вот по тому, что происходит в экструдере, описание не совсем корректное:
- кипение - эндотермический процесс (много воды - нет плавления),
- шнек толкает материл не в космос, а на фильтр расплава, и при этом создается высокое давление (нет давления - нет плавления),
- основная влага выходит в загрузочное отверстие,
- если ПА и подобные полимеры не сушить, то они гидролизуются в экструдере и поздняя дегазация уже не спасет,
- при работе с ПА шланги быстро забьются капролактамом и т.п.

завтра изобретатель ответит на эти вопросы. Сегодня к сожалению отсутствует.

Вопрос знатокам
По Н2О все понятно, а что роисходит в экструдере при попадание C12H22O11 даже в небольшом количестве? Какая химия процесса?
Таже хрень с NaCl и с NaOH кипит как ......
Если же попадает немного Na2CO3 то можно и сработать.

Вот мой вариант лично делал
Доработаны все недачеты с первой модели, продумано система смазки всех зон с возвратом массы в зону низкого давления. В дополнение к увеличению срока службы все подшипники выполнены из печенной бронзы. В зависимости от вязкости материала, на всякий случай изготовлено 8 комплектов шевронных пар. Валы каленые до 50 ед, шлифованные до зеркала. Шайбы обратного давления не сварные как на первой модели, а съемные, фиксируются на 4 штифтах, ширина шайб увеличена в трое. При необходимости можно так же наточить комплект шайб с другими зазорами на случай если материал плавления будет слишком жидкий и потребуется уменьшить зазор. На борту имеется две термопары, две плиты нагрева, один датчик давления + обвес - тахометр, мотор редуктор, вакуумный насос.
Продуман механизм само очищения зон дегазации на случай аварийного заброса материала.
Проведены необходимые испытания на ПП,ПВД,ПНД с различным обратным давлением и скоростями. Все прекрасно работает.

Сейчас делаю трех зонный с частичным (стоит регулятор) возвратом материала в первую зону для еще более лучшего перемешивания + возможность подключения двух доп. экструдеров для внедрения наполнителей. Думаю должно получится отлично. Но все эти насосы не универсальны, а требую адаптацию по месту под конкретный материал температуру и обратное давление.