леха писал(а):Но если течение нормализуется благодаря нагару ,то экструзионка не позволит образоватся нагару и проблемма вообще не исчезнет .
Проблемы на выдувном экструдере
-
cs-mb
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
Согласен .И даже больше ,если в зоне где канал становится шире образуется типа застойной зоны ,то скорость течения по этому участку может стать нормальной .Извините что плохо излагаю мысли ( возможно глупые) .Но например причиной повышенного нагарообразования мне кажется может быть именно падение давления в головке на участке с расширением канала и застой с неравномерным течением .
Если же есть элипс например то экструзионка не исправит разнотолщинность .Так ? А вот разницу в разнотолщинности на 158 и 153 как к какому из предположений привязать ,объяснить ???
Если же есть элипс например то экструзионка не исправит разнотолщинность .Так ? А вот разницу в разнотолщинности на 158 и 153 как к какому из предположений привязать ,объяснить ???
Спасибо деду за Победу!
-
cs-mb
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
измерить равномерность нагара, полагаю не представляется возможным.леха писал(а):Согласен .И даже больше ,если в зоне где канал становится шире образуется типа застойной зоны ,то скорость течения по этому участку может стать нормальной. Но например причиной повышенного нагарообразования мне кажется может быть именно падение давления в головке на участке с расширением канала и застой с неравномерным течением .
Если же есть эллипс например то экструзионка не исправит разнотолщинность .Так ? А вот разницу в разнотолщинности на 158 и 153 как к какому из предположений привязать, объяснить ???
причин возникновения нагара множество, и возможно лишь гадать почему на корейцах он выше.
по факту из 3-х аппаратов, проблемы на 1, и они проходят после нескольких дней работы.
можно разобрать голову (после нормализации толщины) и посмотреть наличие или отсутствие нагара.
насколько я понимаю, проблема возникает не после каждой чистки, поэтому эллипс можно вычеркнуть.
причин по которым 158 и 153 ведут себя различно можно придумать множество: от разных ПТР до наличия добавок.
таким образом, если экструзионка решит проблему, то причина такого поведения в неоднородности покрытия поверхностей.
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
Что то я совсем запутался .... Если есть неоднородность покрытия - то чего оно не каждую чистку проявляется ,как и" элипс "?Вроде просится дефект матрицы - раз разворот дорна не влияет ,а числилась только матрица с дорном . Но не может же она ( матрица) сама по себе изменять свою форму !!!
Сергей последняя засада с станком также сопровождалась чисткой всей головки ( как и два года назад ) или чистили только дорн с матрицей и возможно это увеличело время существования нестабильности ?
Сергей последняя засада с станком также сопровождалась чисткой всей головки ( как и два года назад ) или чистили только дорн с матрицей и возможно это увеличело время существования нестабильности ?
Спасибо деду за Победу!
-
cs-mb
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
кто ж его знает?леха писал(а):Что то я совсем запутался .... Если есть неоднородность покрытия - то чего оно не каждую чистку проявляется, как и" эллипс "?
варианты проявления: в зависимости от тщательности полировки после чистки; от используемых при чистке материалов
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
А как разнотолщинность исчезает ? Медленно или резко ? Что ещё происходило перед исчезновением проблеммы ? Может был непонятный скачок температуры головки ,выход гелей или нагара ,замена пускателя нагрева мундштука, перезапуск из за обрыва,сетки сменили ...?
Спасибо деду за Победу!
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
Так ли я понимаю что при возникновении проблеммы нужно провести тест на синьку цветной вторичкой ,засечь время и при тесте с другим цветом выключить и разобрать голову на несколько секунд раньше ? Добыть ик термометр и сравнить температуры выходящего расплава сейчас и при проблемме ?Или это всё не даст толком представление о причине ?
Было бы проще предположить что причина например в обдуве ( садится очень туго ,с перекосом ,а прогревшись осаживается на место ) ,но при чистке обдув вероятно не снимается ....
Было бы проще предположить что причина например в обдуве ( садится очень туго ,с перекосом ,а прогревшись осаживается на место ) ,но при чистке обдув вероятно не снимается ....
Спасибо деду за Победу!
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
тонкое место со стороны раздувного вентиля?
Спасибо деду за Победу!
-
manyfold
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 03 июл 2015, 23:44
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Татарстан
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы на выдувном экструдере
А может после чистки сразу ПНД прогнать? Такое чувство, что в тонком месте что то сидит. Может нагорает во время простоя линии при чистке... У нас бывало, когда кусочек металла застревал в спиральном канале головки. Тонкая полоса на пленке появляется.
-
Lovkach
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:35
- Страна, Регион, Область: Kazakhstan
- Город: OiLCapitaL
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
Всем доброго времени суток!!!
После недельной работы стали появляться наросты на выходе расплава из фильеры.
Коллеги, подскажите, кто и как с этим борется.
После недельной работы стали появляться наросты на выходе расплава из фильеры.
Коллеги, подскажите, кто и как с этим борется.
-
cs-mb
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
экструзионка вам в помощь. будет препятствовать скоплению на голове, вернее способствовать проскакиванию этих геликов с полотном далееLovkach писал(а):После недельной работы стали появляться наросты на выходе расплава из фильеры.
Коллеги, подскажите, кто и как с этим борется.
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
А что за марка сырья , не влажное ли ?
Какие добавки добавляете ? Может одна из добавок плохо совместима ?
Проблемма на новом станке ? Если нет то когда появилась и с чем Вы сами связываете её появление ? ( новая добавка ,просроченная , замена термопары,контролера,ТЭНа,обдув был изолирован от матрицы азбестом ,а теперь нет ,хром подстерся на выходе из матрицы,шнек сносился ) Да мало ли ...например наростов больше на наружней части чулка ( на матрице) ,а на внутренней меньше ( на дорне) ? Может это из за разницы температур дорна и матрицы ( я не знаю ) ,а может поверхность матрицы и дорна не на одном уровне ( после чистки дорн например не осажден до,конца)и поэтому фильера потеет больше в сторону матрицы ( я не знаю) .Но если потеет больше матрица ,то возможно нужно увеличить её температуру .
Какие добавки добавляете ? Может одна из добавок плохо совместима ?
Проблемма на новом станке ? Если нет то когда появилась и с чем Вы сами связываете её появление ? ( новая добавка ,просроченная , замена термопары,контролера,ТЭНа,обдув был изолирован от матрицы азбестом ,а теперь нет ,хром подстерся на выходе из матрицы,шнек сносился ) Да мало ли ...например наростов больше на наружней части чулка ( на матрице) ,а на внутренней меньше ( на дорне) ? Может это из за разницы температур дорна и матрицы ( я не знаю ) ,а может поверхность матрицы и дорна не на одном уровне ( после чистки дорн например не осажден до,конца)и поэтому фильера потеет больше в сторону матрицы ( я не знаю) .Но если потеет больше матрица ,то возможно нужно увеличить её температуру .
Спасибо деду за Победу!
-
Lovkach
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:35
- Страна, Регион, Область: Kazakhstan
- Город: OiLCapitaL
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
Используем процессинг от ампасет, 0,5% на каждый слой. При запуске давали 2-3. Кроме проца ничего не добавляем. Работаем на чистом 153 от сибура. ПТР-0,3. Сырье сухое.
Машинка новая, всего 6 месяцев в работе.Трехслойка. Дорн и матрицу перед пуском как положено почистили и опшикали силиконом.
Снаружи наростов больше чем внутри. Температура на дорне 155 °С. Может низковато ?
Машинка новая, всего 6 месяцев в работе.Трехслойка. Дорн и матрицу перед пуском как положено почистили и опшикали силиконом.
Снаружи наростов больше чем внутри. Температура на дорне 155 °С. Может низковато ?
-
cs-mb
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
за полгода так загадили голову?Lovkach писал(а):Используем процессинг от ампасет, 0,5% на каждый слой. При запуске давали 2-3. Кроме проца ничего не добавляем. Работаем на чистом 153 от сибура. ПТР-0,3. Сырье сухое.
Машинка новая, всего 6 месяцев в работе.Трехслойка. Дорн и матрицу перед пуском как положено почистили и опшикали силиконом.
Снаружи наростов больше чем внутри. Температура на дорне 155 °С. Может низковато ?
посмотрите в файле как нужно правильно применять процессинг
- Вложения
-
- Argumelt PA 11 LD рус.pdf
- (97.64 КБ) 148 скачиваний
-
леха
- Старпом
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2048 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Проблемы на выдувном экструдере
В литературе советуют снижать температуру головки для устранения потения фильеры ...,но у Вас ,как мне кажется уж очень сильно низкая .Попробуйте увеличеть ,у Порутричка тоже три слоя без процессинга и153 кос при как мне кажется запредельной температуре (230) . Потеть фильера может наверное и на сухом сырье при деструкции ,а деструкция возможно может быть ввзванна низкой температурой ( рождатся механически ) .Попробуйте увеличить температуру - с процессингом нагореть не должно .
Спасибо деду за Победу!
-
Lovkach
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:35
- Страна, Регион, Область: Kazakhstan
- Город: OiLCapitaL
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
Сегодня менял дорн на 1 мм, так предыдущий сам выскочил, причем совершенно чистый.
Ребята его флисом протерли и все, никаких скребков и тому подобное.
Процессинг-зело поленая штука однако.
Ребята его флисом протерли и все, никаких скребков и тому подобное.
Процессинг-зело поленая штука однако.
-
cs-mb
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Проблемы на выдувном экструдере
При правильном и разумном примененииLovkach писал(а):Сегодня менял дорн на 1 мм, так предыдущий сам выскочил, причем совершенно чистый.
Ребята его флисом протерли и все, никаких скребков и тому подобное.
Процессинг-зело поленая штука однако.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя