Форум о полимерах ПластЭксперт

до этого чистили, эту просто как то быстро получилось, хочу заказать пасту и т.д
спс за советы

Хотел бы конечно по подробней уточнить, какую пасту используете какой силикон
пасту понятно надо заказывать
силикон какой,

Скажу откровенно - не приветствую вообще разборку и чистку головы
Как показывает практика, лишнее вмешательство не всегда идет на пользу.
С каждой последующей сборкой-разборкой нарушается резьба, кто то случайно сломает шпильку или болт, повредит покрытие и т.д., а с течением времени появляется все больше и больше проблем.
Нужно стараться не доводить инструмент до такого состояния, хотя сам прекрасно понимаю, что данная процедура необходима и без неё не обойтись.

приходиться чистить раз 2-3 месяца у нас обычно, новый продержался полгода, и вот такая зараза.

ostrovskii_a писал(а):приходиться чистить раз 2-3 месяца у нас обычно, новый продержался полгода, и вот такая зараза.

Не переживайте сильно, опыт приходит не сразу. Все через это прошли

Подольше прогнали сырье с мелом в течении 2 часов
Пока полет нормальный

Вот такая ерунда, понятно что разнотолщеность, ваше мнение спецы интересует.
Видны полосы, прогоняешь с мелом минут тридцать уходят потом пузырь идет нормальный

полосы именно с одной стороны, когда запускаешь станок, идет сначало все хорошо, потом появляються полосы и соотвественно пузырь начинает плясать.

У нас , если используем сырье 6148 тоже возникает такая проблема. На казанском и буденовском сырье такого не замечал. Лечим также мелом. Кстати как подсказывал Леха, быстро вылечивает ревтол, если денег не жалко. Грамм 200 на мешок. Иногда до конца не вылечивается и остается в виде небольших утяжин, в форме тыквы. Если разностенность приемлимая, на это мы уже забиваем. На одной из веток такого рода проблема обсуждалась. Писали, что избавились от этого уменьшив фильерную щель, переделав или приподняв дорн. У меня тоже складывается ощущение, что расплаву не хватает подпора на выходе из головы и в местах над концами спиралей раздатчика он вытекает толще. Ихмо.

Данная проблема появлялась при запуске экструдера. На данный момент как решили. Запуск на нагрев с начало голову и фильтр, когда нагрев доходит для рабочий температуры, включаем нагрев шнека и загр. области. Идет после этого нормально. Уже не знаю что и думать, термопары нормальные менял местами. Как только делаешь как всегда опять такая свистопляска.

Имхо,но нас мучает не удачная конструкция спирального раздатчика( например в этом разделе есть тема в которой на раздатчик нанесли хром и головка перестала работать).Что конкретно не так с раздатчиком затрудняюсь ответить ,как предположение- нанесена большая толщина хрома .Со временем эти головки начинают работать лучше и на пэ разных плотностей и пп.Решением может быть полировка но какую часть нужно больше сполировать не понятно,а методом тыка страшно, вдруг ещё хуже сделаю.С шнеками этих станков тоже проблеммы и возможно причина в порпонциональности увеличения каналов лероя-меддока с увеличением диаметра шнека .
Если проблемма с одной стороны головки,то возможно плохо прижата матрица к мундштуку,если же при вскрытии между матрицей и мундштуком нет полимера то установите матрицу развернув её - проблемма переместится ,значит грешим на матрицу,а если осталась тамже - возможно проблемма ниже дорна .

Основная причина данных проблем - материал не хочет идти по смесераздатчику, а идет по стенкам основы головки.
Проблема может быть не только в головке но и в шнеке, т.е. плохое перемешивание.

Проблема в головке. Начиная от сечения на входе в головку, конструккции рассекателя (если таковой присутствует), сечения каналов, формы гребней винта, сечения щелевого зазора, скорости течения массы и давления в определённых точках. В данном случае не равномерный ток массы и отсутствие давление на выходе из головки(потоки после рассечения не смешиваются.
Изменение состава полимерной смеси в корне не решает проблемы, а как выше было сказанно только залечивает.
Чистка ни какого отношения к данной проблеме не имеет. Обычно данная проблема проявляется после чистки. Поэтому ошибочно пологают что причиной послужила чистка.

serenikii писал(а):Проблема в головке. Начиная от сечения на входе в головку, конструккции рассекателя (если таковой присутствует), сечения каналов, формы гребней винта, сечения щелевого зазора, скорости течения массы и давления в определённых точках. В данном случае не равномерный ток массы и отсутствие давление на выходе из головки(потоки после рассечения не смешиваются.
Изменение состава полимерной смеси в корне не решает проблемы, а как выше было сказанно только залечивает.
Чистка ни какого отношения к данной проблеме не имеет. Обычно данная проблема проявляется после чистки. Поэтому ошибочно пологают что причиной послужила чистка.

Может быть, может быть, но кто нибудь обращал внимание на выставках, на каких марках тестируют Китайские и Тайваньские машины, я уже не говорю про Европу?

По моему, причина в неравномерном сдвиге экструдата.
Для получения более полной картины, необходимо провести поиск по нескольким направлениям, а именно:
- механические причины;
- технологические режимы;
- техническое состояние (исправность) оборудования и инструмента;
- состояние измерительной и регулирующей аппаратуры;
- анализ и подготовка сырья.
Как 1 из вариантов решения, это наружная поверхность капли и ее геометрия, которая не позволяет создать подпор, для организации последующего, равномерного течения потока расплава

Sergpolimer писал(а):По моему, причина в неравномерном сдвиге экструдата.
Для получения более полной картины, необходимо провести поиск по нескольким направлениям, а именно:
- механические причины;
- технологические режимы;
- техническое состояние (исправность) оборудования и инструмента;
- состояние измерительной и регулирующей аппаратуры;
- анализ и подготовка сырья.
Как 1 из вариантов решения, это наружная поверхность капли и ее геометрия, которая не позволяет создать подпор, для организации последующего, равномерного течения потока расплава

Извините, написал не в тот топик

"Что рускому хорошо, то немцу смерь."
Возможно вы правы, данная головка специализированна для определённой марки сырья.
Сейчас эта тема актуальна, изготавливать оборудование заточенное под определённое сырьё которое есть только у этого изготовителя или его портнёров.

Проблема пока решена. Перед началом работы. Включаем с начало нагрев головы и фильтра потом прогреваем шнек, Запускаемся уже месяц так вроде все нормально. Как только прогреваем все вместе как правило шнек нагревается до рабочей температуры минут за 20, еще 10 нагревается голова, еще 10 фильтр, после этого пуск затруднен. При том что с начало идет все нормально, минут через 10 начинается проблема. Возможно была проблема в сырье. Было замечено что разные партии сырья ведут себя по разному.

Думаю, что Фильера тут не при чем

Решение почистить фильеру, было принято как раз из-за этой проблемы. так что скорее всего основная причина в сырье.

А почему Вы считаете что фильера эта предназначена для производства плёни из пнд ?Стабилизатор в комплекте не аргумент .

как буду чистить, сфотогравирую, хотя мне кажется это наврядли

Пока есть время решили разобраться с проблемой. Сняли верхнюю (не знаю как называется, надеюсь подскажете) часть,
Включили экструдер и получили картину, с одной стороны расплав выходит больше, при повороте головы, положение количества расплава не меняется.
Леха.. как видишь голова ПНД все-таки ))
Спецы не подскажете следующие действия.

т.е проблема не в шнеке наверняка и не прогреве или перегреве, прошлое решение просто совпадение. я так понимаю повторная чистка, необходима. На что обратить внимание?

Фильера более менее чистая

Вы сняли матрицу.Разумеется для пнд ,если бы было не для пнд - плёнка получилась бы хрупкая и Вы её не смогли бы продать .Ну немогут они без экспериментов с головками.Я так понимаю, что скорость расплава должна расти в нд головке ,а длинный формующий участок скорее важен для тонких пвд пленок.
Отчасти из за шнека ,перегрев в шнеке и сторона рулона направленная на бункер будет тоньше .Возможно какаято засада с вращением .Возможно сетки поставлены так что отверствие на выходе из конуса адаптора и на патрубке адаптора не соосны ,или тот участок в нутри конуса,где материал меняет направление течения на 90* закасячен,а расстояние от поворота до входа в спиральный раздатчик недостаточно для для выравнивания скоростей .Спасибо за фото.

Пока проблема решена. Почистили повторно фильеру. Снизили температуру. 200,205,200,195,190

Пробуй темп с первой зоны 195, 205, 210, 215, 210 - запусти пусть мин 10 - 30мин. Если рукав меняется в лучшую сторону, тогда запускай не требовательный заказ и поработай два три часа!

Зоны ставлю 175, 200,210, 215, 210

Какого вида у вас фильтр, если свечной сколько сеток ставите на фильтре, попробуйте поставить сначала крупную затем два слоя мелкой( по размеру ячеек не помню надо уточнить) Работаем на это сырье уже много лет проблем нет пленки делаем от 6 мкм. Экструдеры чистим минимум 1 раз в месяц даже если проблем нет, иначе нагар потом тяжело чистить.