Страница 2 из 2

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 21 дек 2010, 12:13
Бурганов
но какой именно тальк используется в процессе вспенивания полистирола? микротальк пищевой или ТРПН?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 21 дек 2010, 15:35
Fireball
Пищевой или непищевой влияет только на сертификацию готовой продукции. По нормам требуется тальк для контакта с пищевыми продуктами. Больше влияет ПТР ПС и режимы ....Неужели в России нет технолога с которым можно проконсультироваться по этой проблеме?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 21 дек 2010, 16:03
Бурганов
:oops:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 21 дек 2010, 16:56
Бурганов
если насыпать тальк МТ-ГШМ получиться ?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 22 дек 2010, 10:48
Kirilliq
Приличные люди добавляют тальк в виде суперконцентрата. Может и вам попробовать?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 22 дек 2010, 17:32
Бурганов
какую марку? http://www.ipgrussia.ru/?id=134 подойдет?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 24 дек 2010, 23:19
Kirilliq
Из этих - никакую. В них бромированный антипирен, значит они - для строительного применения. Обратитесь к другим производителям.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 27 дек 2010, 01:19
SBM
825-й насколько я понимаю это ударопрочный литьевой ПС. Лист для формования лотков изготавливают из обычного ПС с текучестью 1 - 3, например 525. И где собственно он хрупкий при намотке или на формовке?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 27 дек 2010, 07:20
Бурганов
при экструзии

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 27 дек 2010, 09:26
Kirilliq
Да, 525- это стандарт для пены. Если он хрупкий получается, то, наверное, структура пены плохая.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 27 дек 2010, 17:18
Бурганов
или не 525! хотя теоретически я думаю должен быть 585 как мы и используем!

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 28 дек 2010, 01:12
SBM
Может он "рукав" не "хрупкий", а просто рвется из за недостаточной прочности пены?. Какова температура рукава в местах разрыва?(теплый горячий комнатная темп.) или на каком расстоянии от головки это обычно происходит? (ориентировочно).
Вы действительно используете 825? И какой жесткостью обладают изделия? Они наверное очень мягкие?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 28 дек 2010, 06:18
Бурганов
разрыв примерно происходит где нож режет рукав вдоль или еще ближе к голове, а марка полистирола 585..жесткость очень разная в разных местах..

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 28 дек 2010, 11:46
Kirilliq
Можно еще охлаждение посмотреть (как штатное, так и сквозняки). Неравномерность по ширине ленты может быть вызвана неравномерностью охлаждения.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 28 дек 2010, 18:00
Бурганов
сейчас не рвется ,рулон стал мотаться, но наружная поверхность рукава негладкая ,неровная .вся в микротрещинах.мне показалась что некоторые гранулы пс до конца не расплавляются и поэтому остаются в виде маленьких зернистых вкраплений,тогда как они проходят сквозь сетки?,значит это пузырьки .может экструдер не гермитичный.Рецепт 170гр .микроталька (реахим)+25кг.ПС.Завтра сфотографирую и выложу здеся

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 30 дек 2010, 13:51
Maks42
МТ-ГШМ получше будет.
Здесь viewtopic.php?f=10&t=9658&p=39097&hilit ... %A1#p39097 уважаемй Kirilliq рекомендовал добавлять СБС, СБС может улучшить структуру пены и устранить хрупкость.
Попробуйте запуститься без вспенивателя, если увидите непроплавы, то повышайте температуру до их полного устранения. Более мелкая сетка на фильтрации расплава тоже не помешает. После получения хорошего расплава надо еще добиться хорошего распределения в нем микроталька.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 30 дек 2010, 16:31
Kirilliq
Я уже не так убежден в общей чудотворности СБС :). В любом случае, это уже последняя стадия доработки рецептуры. Прежде чем вводить дорогие добавки, надо с тальком разобраться, как минимум - попробовать, что даст мастербатч на основе правильного талька.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 02 янв 2011, 15:30
Бурганов
еще один аксесуар к линии ,так называемый пресс типа дуплекс кто нибудь имел дело с такой апаратурой?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 11 фев 2011, 20:45
Бурганов
теперь пленка идет нормально

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 12 фев 2011, 20:55
Maks42
А что сделали?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 15 фев 2011, 09:52
Def
Бурганов писал(а):еще один аксесуар к линии ,так называемый пресс типа дуплекс кто нибудь имел дело с такой апаратурой?
А для чего сей девайс?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 22 фев 2011, 12:41
Бурганов
1)девайс изображенный на фото ,пресс для отделения лотков от листа,так называемый вырубной пресс.
2)а пленку пошла нормальная после того как прибавили температуру выше ожидаемых значений.т.е. у фреона температура кипения ниже чем у пропана ,поэтому соответственно ,экструдер надо прогревать чуть больше чем при вспенивании пропаном.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 25 фев 2011, 19:25
Elena-Dinsk
Уважаемый г-н Бурганов! Я новый член форума, хочется узнать как дела у Вас с выпуском лотков, перешли ли Вы на фреон, я работаю на аналогичном предприятии и прошла все стадии организации этого производства, Очень хорошо Вас понимаю,тк. я тоже начинала вслепую, только на Ю. Кор. оборудовании и пока мы запускались и обучали рабочих, мы работали на фреоне, это было ужасно на нем работать особенно в летнее время, когда фреон начинает испаряться, а как известно вспенивает полистирол только жидкий фреон. Поэтому мы сознательно перешли на бутан, если рабочие хорошо обучены , то работать можно и на бутане, хоть и быть все время начеку. так мы работаем уже 2 года. С уважением Ваш коллега.

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 25 фев 2011, 20:02
Бурганов
ИЗ ТЕРМОФОРМОВОЧНОЙ МАШИНЫ ВСЕ ПРОГРАММЫ СТЕРЛИСЬ ИЛИ СЛУЧАЙНО СТЕРЛИ ИЗ КОНТРОЛЕРА,ОСТАЛАСЬ ОДНА ,ИЛИ ПРОПАЛА СВЯЗЬ МЕЖДУ КОНТРОЛЕРОМ И СЕНСОРНОЙ ПАНЕЛЬЮ,И СООТВЕТСТВЕННО НЕ МОЖЕМ В РУЧНОМ РЕЖИМЕ МЕНЯТЬ ПАРАМЕТРЫ ФОРМОВКИ,ФОРМОВКА ИДЕТ ТОЛЬКО В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ,ТОЛЬКО НА НЕЙ ШТАМПУЕМ.ПРОГРАМИСТА КОНТРОЛЕРОВ НАДО ПОИСКАТЬ ЕСЛИ ТАКИЕ ЕСТЬ В КАЗАНИ. у меня на термоформовочном апарате стоит контролер melsec "MITSUBISHI electric" fx2n, к нему сенсорный экран-панель "MITSUBISHI electric" f930GOTc, проблема в том что все раболтало а сейчас на экране просто надпись Data Not Found и все..не найдены данные пишет наша панелька.тут может быть все что угодно и нет связи с контроллером и панелька может накрыться...

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 02 мар 2011, 15:27
Def
Мож быть:
1 Кто-то побаловался переключением режимов на контроллере (не на исходном)
2 "потерялась" :) флэшка с панели (если не потерялась мож передёрнуть? :) )
3 Какой-то оч странный скачок напряжения с сливом ПО
4 Проверить качество контактов в разъёмах кабеля, "прозвонить" его
Удачи.
Ес чего ещё вспомню - отпишусь ;)

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 02 мар 2011, 16:31
Бурганов
интересно,если переключили режимы , как вернуться к исходному?

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 03 мар 2011, 11:54
Def
Помнится были контроллеры митсуб, переключение режимов было ключиком, run, progr run, reset и т.п. В работе или RUN или ProgRun не помню. Попадались на моей памяти артисты с улучшенной жестикуляцией шаловливыми ручонками.... :lol:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

Добавлено: 03 мар 2011, 12:16
Бурганов
у нас mitsubisi melsec fx2n

линия по выпуску вспененного полистирола для пищевых лотков

Добавлено: 16 сен 2011, 14:30
Бурганов
Бурганов писал(а):Уважаемые коллеги! Запускаем линию производства пищевых лотков в которую входят тандемный экструдер Haiyuan HY-65/90 для производства полотна из вспенненного полистирола ,термоформовочный аппарат Haiyuan HY 1100\1250 . запустили экструдер,термоформовку уже...и все остальное