Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброе утро. Подскажите на каком расстоянии от отражателей выставляют лампы накаливания и расстояние между ними.

Доброе. Расстояние от ламп до отражателей от 20 до 60 мм, как правило стараются уменьшить насколько позволяет конструкция машины ( для снижения энергопотребления).
Расстояние между лампами также лучше максимально уменьшить (более точная настройка прогрева по зонам), но при этом лампы (зоны прогрева) должны быть равномерно распределены по длине используемой преформы. Разумеется в тех случаях когда машина работает на нескольких видах преформы, распределение зон прогрева подбирают подходящее для всех (если это возможно).

спасибо

Добрый день. Станок настроил. . Спасибо за рекомендации.
Еще один вопрос, может не совсем по теме, но задам.
Как организовать лучше процесс выдува на полуавтомате ПВМ 600 (НПО Авис, Ижевск).
Достаточно ли одного человека или нужно 2 (оператор и фасовщик)?
Как складировать и упаковывать в пакеты, последовательность? (выдул 1000 шт уаковал и т.д)
Понимаю что есть разные станки и разные задачи, но напишите как бы сделали вы.
Поделитесь опытом.
В сутки нужно 7-10 тыс. бутылок. бутылка 1,5 литра. перенастройка не требуется.
Транспортировка, только до линии розлива (поднять на этаж выше)
ПВМ 600 - официально до 1000 бут в час, человек который на нем работал говорит что опытный оператор может выдувать 1000 -1200 в час.

Здравствуйте, лучше вам оператора и упаковщика, так как дуть и упаковывать, занимает много времени. Складывать в пленку по 110 штук, 10 горлышком к себе, 10 от себя, сверху пакетик с крышками.,и скотчем в четырех или трех местах сверху закрепить. (У нас так пакуют)

Gagarin_IV писал(а): 03 июл 2019, 07:35 Добрый день. Станок настроил. . Спасибо за рекомендации.
Еще один вопрос, может не совсем по теме, но задам.
Как организовать лучше процесс выдува на полуавтомате ПВМ 600 (НПО Авис, Ижевск).
Достаточно ли одного человека или нужно 2 (оператор и фасовщик)?
Как складировать и упаковывать в пакеты, последовательность? (выдул 1000 шт уаковал и т.д)
Понимаю что есть разные станки и разные задачи, но напишите как бы сделали вы.
Поделитесь опытом.
В сутки нужно 7-10 тыс. бутылок. бутылка 1,5 литра. перенастройка не требуется.
Транспортировка, только до линии розлива (поднять на этаж выше)
ПВМ 600 - официально до 1000 бут в час, человек который на нем работал говорит что опытный оператор может выдувать 1000 -1200 в час.

Добрый вечер.
Вам на розлив ориентироваться нужно.
Какова его пооизводительность? Как часто работает?
Вообще, по хорошему, выдув ставится недалеко от розлива и бутылка подаётся транспортером. Если хотите бутылку дуть в запас, и потом разливать, то проще навалом в короба из под преформ или большие мешки, полиэтиленовые вкладыши из тех же коробов подойдут по размеру, пленка тонковата - быстро рвутся. Укладка в мешки рядами хороша для продажи на сторону, если вы бутылку используете в производстве - может быть неудобна и затратна по времени/материалам

Добрый вечер. Есть такая проблема на выдуве на китайском полуавтомате. Преформы проходят печку и следующим этапом смыкаются в прессформе (печка и раздув на одной линии). Первое и второе гнезда раздуваются не одинаково. По метками которые рисуются на преформе (для настройки раздува) видно, что одна тянется так, другая сяк (см. фото). Преформы проверял как с одного гнезда так и с разных, зависимость прямая только от печки. В ней нагрев то ли происходит неравномерно, т.к. движение не плавное, а шаговое от пневмоцилиндра. И в одном месте преформа №1 стоит напротив лампы, №2 стоит напротив керамического (или пластикового) конца лампы. Следующим шагом они обе напротив лампы, потом №1 стоит напротив конца лампы, когда №2 еще в зоне нагрева. Таких зон 4. Раньше с такой преформой не работали (преформа 18 грамм Ретал, горловина 38мм). С другими преформами бОльших диаметров проблем не было, они нагревались и такой разницы по гнездам не было, либо она была незначительна.
Вопрос собственно: встречалась ли у кого такая проблема на полуавтоматах выдува (где оператор ставит преформы на преформодержатели, а готовые бутылки падают уже в мешок, без какого либо участия оператора) с 4 зонами нагрева (5 ламп на преформу в одной зоне - так 4 раза: 2 зоны в одну сторону - 2 зоны в обратную сторону).
Пробовал менять лампы на новые, менять их местами, ближе/дальше - это ничего не дает. Настройки самого раздува (предраздув, задержки штоков) не влияют никак. Если остановить станок в момент когда преформы выходят из печки к датчику наличия преформы и быстро поменять их местами, то при раздуве все становится наоборот, т.е. возможная проблема с раздувом исключается. Пирометр кажет разницу в нагреве преформы в районе 5 градусов (преформа белая - возможно врёт). Фото банки в приложении.

Дмитрий, добрый день. У вас раньше какая преформа использовалась?
Скорее всего придется снижать производительность печи, похоже, что данная преформа не успевает полностью прогреваться, а после прогрева стабилизироваться. Могу подъехать - посмотреть.

Пробовал на 16,5 граммах, толщина стенки выходила где то 0.3-0.5. Цикл пробовал увеличивать на круг до 30 секунд. На прозрачной 16 грамм тоже самое (белой 16,5 грамм отработал короб тоже самое), одни метки уходят вверх одни вниз в одном цикле выдува (прессформа двухместная). Подъехать конечно можно, но мы в Петергофе далековато ехать.

А я в Стрельне) мне как раз нормально

Здравствуйте! Подскажите что делать при выдуве бут. 1литр из преформы 31.5гр. на дне наплыв. Станок полуавтомат продвижение, печь продвижение.

Доброе утро. Роман, вам нужно ИЛИ чуть снизить общий нагрев (на 3-10%), ИЛИ повысить скорость печи в тех же пределах (по факту то же самое уменьшение нагрева). ИЛИ уменьшить задержку предвыдува.

Здравствуйте, может ли кто нибудь подсказать. Бутылка 0.5 , 18.7 гр. Много сырья остается возле горлышка и первые пару часов работы много выходит с белым донышком, фото вложил.

muhomornik писал(а): 17 июл 2019, 08:42 Доброе утро. Роман, вам нужно ИЛИ чуть снизить общий нагрев (на 3-10%), ИЛИ повысить скорость печи в тех же пределах (по факту то же самое уменьшение нагрева). ИЛИ уменьшить задержку предвыдува.

На станке могу регулировать и предвыдув и задержку. Оба показателя уменьшать?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто дует 1,5 л бутылку? Какой вес преформ используете? У нас 29 г производства Resilux и 29,7 г - "Завод преформ", г. Днепр. Бутылка на вид хорошая, но со временем, после налива в нее газированной воды, появляются трещины в дне. Машины - полуавтоматы польские FERENC.
Трещины появляются независимо от того, увело ли массу в ножку или нет.
Не слишком легкую ли мы преформу используем?

Roman84 писал(а): 17 июл 2019, 11:25

muhomornik писал(а): 17 июл 2019, 08:42 Доброе утро. Роман, вам нужно ИЛИ чуть снизить общий нагрев (на 3-10%), ИЛИ повысить скорость печи в тех же пределах (по факту то же самое уменьшение нагрева). ИЛИ уменьшить задержку предвыдува.

На станке могу регулировать и предвыдув и задержку. Оба показателя уменьшать?

Задержку предвыдува. Длительность предвыдува на данный дефект обычно существенно не влияет.

Astreya19 писал(а): 17 июл 2019, 15:23 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто дует 1,5 л бутылку? Какой вес преформ используете? У нас 29 г производства Resilux и 29,7 г - "Завод преформ", г. Днепр. Бутылка на вид хорошая, но со временем, после налива в нее газированной воды, появляются трещины в дне. Машины - полуавтоматы польские FERENC.
Трещины появляются независимо от того, увело ли массу в ножку или нет.
Не слишком легкую ли мы преформу используем?

Здравствуйте, ваш случай любопытный.
Пресс-формы охлаждаются?
Если да, то каким образом?
Какова степень газации воды (напитка)?
Каковы условия хранения готовой продукции (розлитой и укупоренной воды)?
Примерный процент брака?

Imm0r4L писал(а): 17 июл 2019, 11:10 Здравствуйте, может ли кто нибудь подсказать. Бутылка 0.5 , 18.7 гр. Много сырья остается возле горлышка и первые пару часов работы много выходит с белым донышком, фото вложил.

Здравствуйте.
1 уровень нагрева - рядом с горлом?
Чем обусловлено значение нагрева по ней =0%?

Она намного выше Пэт тары, по этому подумали что ее можно не включать.

Imm0r4L писал(а): 18 июл 2019, 08:17 Она намного выше Пэт тары, по этому подумали что ее можно не включать.

Т.е. нумерация сверху вниз?
Как давно работаете на этом полуавтомате?
Когда впервые заметили описанную проблему?
На других форматах такая проблема присутствует/отсутствует?

muhomornik писал(а): 18 июл 2019, 09:36

Imm0r4L писал(а): 18 июл 2019, 08:17 Она намного выше Пэт тары, по этому подумали что ее можно не включать.

Т.е. нумерация сверху вниз?
Как давно работаете на этом полуавтомате?
Когда впервые заметили описанную проблему?
На других форматах такая проблема присутствует/отсутствует?

Да, сверху в низ. Месяц где то, как только запустили 0.5 такая проблема, на остальных размерах ее нет.

Попробуйте снизить нагрев в донной части (зоны нагрева 2, 3) и чуть уменьшить скорость конвейра. Как вариант поменять давление предвыдува, наиболее вероятно, что поможет его увеличение, но может и напротив уменьшение улучшить растяжение материала.

Здравствуйте, ваш случай любопытный.
Пресс-формы охлаждаются?
Если да, то каким образом?
Какова степень газации воды (напитка)?
Каковы условия хранения готовой продукции (розлитой и укупоренной воды)?
Примерный процент брака?
[/quote]

Здравствуйте!
Газация воды около 0,45-0,50% (это максимум). Хранилась продукция на складе на поддонах (4 ряда ввысоту на поддоне - 504 бутылки всего). Трещины начали появляться на вторую неделю после налива воды. Через месяц дно у практически 90% бутылок трескается. Заменили преформу - с 29 г на 29,7г. Процент брака снизился примерно до 10%, но, все же, он есть. На 0,5 л бутылке - то же самое: вес 19 г (Резилюкс) и 18,9 г (Днепр).Тоже трещины в дне.
Охлаждение у матриц водяное. На выходе бутылка вся холодная, но в самом центре дна - тёплая.
Мы находим на уже выдутой бутылке микротрещины - под лупой.
Сейчас экспериментируем с температурой, расстоянием между штоком и матрицей. Если что-то удастся, отпишусь. Может, наш опыт будет кому-то интересным.
Еще замеряли толщину бутылки: стенки 0,2 мм, дно - около 1,2 мм.
Будем благодарны за любую подсказку.

muhomornik писал(а): 18 июл 2019, 01:12

Здравствуйте, ваш случай любопытный.
Пресс-формы охлаждаются?
Если да, то каким образом?
Какова степень газации воды (напитка)?
Каковы условия хранения готовой продукции (розлитой и укупоренной воды)?
Примерный процент брака?
[/quote]

Здравствуйте!
Газация воды около 0,45-0,50% (это максимум). Хранилась продукция на складе на поддонах (4 ряда ввысоту на поддоне - 504 бутылки всего). Трещины начали появляться на вторую неделю после налива воды. Через месяц дно у практически 90% бутылок трескается. Заменили преформу - с 29 г на 29,7г. Процент брака снизился примерно до 10%, но, все же, он есть. На 0,5 л бутылке - то же самое: вес 19 г (Резилюкс) и 18,9 г (Днепр).Тоже трещины в дне.
Охлаждение у матриц водяное. На выходе бутылка вся холодная, но в самом центре дна - тёплая.
Мы находим на уже выдутой бутылке микротрещины - под лупой.
Сейчас экспериментируем с температурой, расстоянием между штоком и матрицей. Если что-то удастся, отпишусь. Может, наш опыт будет кому-то интересным.
Еще замеряли толщину бутылки: стенки 0,2 мм, дно - около 1,2 мм.
Будем благодарны за любую подсказку.

muhomornik писал(а): 18 июл 2019, 01:06

Roman84 писал(а): 17 июл 2019, 11:25
На станке могу регулировать и предвыдув и задержку. Оба показателя уменьшать?

Задержку предвыдува. Длительность предвыдува на данный дефект обычно существенно не влияет.

Спасибо большое! Уменьшил на одну единицу все действующие зоны и все пошло.

[quote=Astreya19 post_id=178993

По форме: обычно охлаждаются только основные плиты матрицы, а донная часть только за счёт контакта с остальной частью формы. Я бы пробовал подвести охлаждение на донную часть.
По режиму: пробуйте снижать нагрев вплоть до появления незначительных следов холодной вытяжки, акцент на донную часть.

По хранению: температура на складе какая?

Спасибо, будем пробовать. Температура на складе 16-20 градусов сейчас. Зимой, когда там хранилась преформа, было не ниже +5.
Мы раньше нагревали четырьмя лампами, потому что пятая - выше донной части преформы. И темп. режим был: 52/42/55/59/0/0.
А сейчас попробовали так: 45/45/40/33/2/0. Налили поддон сильногаза, сверху поставили еще один. И наблюдаем. Стоит 2 дня, пока не потёк)).

Пф неравномерно выдувается, как справится с этим

Здравствуйте. Подробно опишите оборудование, формат, преформу, проблему, обстоятельства при которых проблема возникла.

Доброго времени суток. Подскажите что это за полуавтомат? Какие в печь нужны лампы нагрева и их количество?