Форум о полимерах ПластЭксперт

А какая у идеальной пленки была клейкость?

Скорей всего у Вас вторичка выполнила роль чистилки, поэтому пленка и получилось хорошая пленка. У меня вопрос такой, а Вы пробовали двигать охладающий валок ближе к голове? Ведь прозрачность пленки достигается и оптимальным положением валка к голове.

Если у черного суперконцентрата ПВД основа - то клейкость должна была в разы ухудшиться...
Вы ни одного болта не смогли сорвать? ?

Maks42 писал(а): 26 авг 2020, 18:49 А какая у идеальной пленки была клейкость?

Хороший вопрос. Ухудшений не заметили, завтра проверю эти джамбы ещё раз.

технолог54 писал(а): 26 авг 2020, 19:29 Скорей всего у Вас вторичка выполнила роль чистилки, поэтому пленка и получилось хорошая пленка. У меня вопрос такой, а Вы пробовали двигать охладающий валок ближе к голове? Ведь прозрачность пленки достигается и оптимальным положением валка к голове.

Понимаю о чем вы, но думаю это не тот случай (про вторичку). Уверен, что какой то из компонентов именно красителя дал такой эффект. Поясню откуда уверенность, ранее пробовал именно эту же вторичку без красителя - эффекта не было.
По поводу валка - он стоит максимально близко, около см, плотнее будут цеплять "щеки". Но расплав у меня сейчас выходит на чиллрол примерно на 1 час, и мне кажется если его(полив) сместить часа на 2-3часа, то по идее шагрень губы должна давать меньше полос, из за более плавного угла выхода. Но это все равно полумера, а не решение. Не сделал этого только потому, что мне для этого нужно приподнимать намоточный стол (что то подкладывать под рельсы).

Alexandr1989 писал(а): 26 авг 2020, 19:37 Если у черного суперконцентрата ПВД основа - то клейкость должна была в разы ухудшиться...
Вы ни одного болта не смогли сорвать? ?

Завтра проверю обязательно те джамбы.
Пробовал три крайних, напомню трубой 3м. Один щелчок и все, стопор.
Макс42 советовал охладить болты, пока не придумал как это сделать. Пугает даже не снятие, а шанс сломать один или несколько болтов и попасть на лютый геморрой.

А у меня ещё два дня сидит в голове вопрос по процессингу. При моей структуру слоев а-в-а, по идее с фильерой контактирует только сырье из шнека А, раз В идёт в центр. Может есть смысл экономить на процессинге и не добавлять его в В, который 65-70% в моем случае? При условии, что сами шнеки у меня чистые, блестящие. Вводить его в В только в случае пограничной по току нагрузки на шнек?

Вы делали черную пленку и не проверили клейкость?? Добавление красителя ухудшает клейкость...
На 1 час - наиболее оптимальное положение.

Lepsus писал(а): 26 авг 2020, 23:23 А у меня ещё два дня сидит в голове вопрос по процессингу. При моей структуру слоев а-в-а, по идее с фильерой контактирует только сырье из шнека А, раз В идёт в центр. Может есть смысл экономить на процессинге и не добавлять его в В, который 65-70% в моем случае? При условии, что сами шнеки у меня чистые, блестящие. Вводить его в В только в случае пограничной по току нагрузки на шнек?

Неплохая идея.

Alexandr1989 писал(а): 27 авг 2020, 05:42 Вы делали черную пленку и не проверили клейкость?? Добавление красителя ухудшает клейкость...
На 1 час - наиболее оптимальное положение.

Черную конечно проверяли, она достаточная. Разговор был про клейкость "переходной", когда выходила краска и пленка шла слегка темнее, с приятным глазу оттенком).

Вы клейкость когда проверяли сразу? Она может исчезнуть при применении красителя пролежав сутки

Хелп.поиогите понять принцип работы.точнее я понимаю его.но не понимаю.у меня раньше насос расплава был 20hz а шнек работал на 40hz из 50 максимума что бы давление подогнать,а сейчас стоит насос расплава 14 а шнек на максималках(50) пытается давление набрать.в чем прикол.

BlinovSPB писал(а): 27 авг 2020, 21:40 Хелп.поиогите понять принцип работы.точнее я понимаю его.но не понимаю.у меня раньше насос расплава был 20hz а шнек работал на 40hz из 50 максимума что бы давление подогнать,а сейчас стоит насос расплава 14 а шнек на максималках(50) пытается давление набрать.в чем прикол.

Производительность изменилась при этом?
С какого-то конкретного момента такая ситуация возникла, или постепенно к этому пришли?
На каком сырье работаете, изменения были по сырью?
Какое давление перед/после насоса было/стало?

Alexandr1989 писал(а): 28 авг 2020, 05:43 [quote=BlinovSPB post_id=193100 time=<a href="tel:1598553605">1598553605</a> user_id=27270]
Хелп.поиогите понять принцип работы.точнее я понимаю его.но не понимаю.у меня раньше насос расплава был 20hz а шнек работал на 40hz из 50 максимума что бы давление подогнать,а сейчас стоит насос расплава 14 а шнек на максималках(50) пытается давление набрать.в чем прикол.

Производительность изменилась при этом?
С какого-то конкретного момента такая ситуация возникла, или постепенно к этому пришли?
На каком сырье работаете, изменения были по сырью?
Какое давление перед/после насоса было/стало?
[/quote]

Поработав после вторички начал так себя вести.вторичка была нормальная.сейчас работаю на 5118 и сибуре.ну и аттан в виде пушонки после дробилки попадает.давление перед проверить сложно.но загрузочную зону разбирали чистили,пробки нет.шнек нормально Сырье Забирает.после н.р.давление по наминалу 100 стоит.а по факту что бы сотку держал приходится понижать его обороты.с температурами играл +-10 градусов ничего не меняется.

Понижать температуры пробовали на участке фильтр-голова (голова включительно)более чем на 10 градусов? Если нет - попробуйте.
Изменения по нагрузке на приводы заметили?
По производительности так и не ответили...

BlinovSPB писал(а): 27 авг 2020, 21:40 Хелп.поиогите понять принцип работы.точнее я понимаю его.но не понимаю.у меня раньше насос расплава был 20hz а шнек работал на 40hz из 50 максимума что бы давление подогнать,а сейчас стоит насос расплава 14 а шнек на максималках(50) пытается давление набрать.в чем прикол.

1.Уменьшилась насыпная плотность, ухудшилась сыпучесть материала. Убрать "пух" или уменьшить - попробовать.
2.Перегрев зоны загрузки (ухудшает сыпучесть).
3.Самое неприятное датчики давления (выходят из строя по причине демонтаж-монтаж, решили почистить - кувалдой задели) . Лечиться кардинально - заменой.
P.S. Дежурное замечание. Причины типовые. Не видим Вашего оборудования и Вашего процесса.

sedoykornet писал(а): 28 авг 2020, 21:55 1.Уменьшилась насыпная плотность, ухудшилась сыпучесть материала. Убрать "пух" или уменьшить - попробовать.
2.Перегрев зоны загрузки (ухудшает сыпучесть).
3.Самое неприятное датчики давления (выходят из строя по причине демонтаж-монтаж, решили почистить - кувалдой задели) . Лечиться кардинально - заменой.
P.S. Дежурное замечание. Причины типовые. Не видим Вашего оборудования и Вашего процесса.

Вопросами о нагрузке на приводы и производительности я хотел проверить ваш вариант развития событий

Alexandr1989 писал(а): 28 авг 2020, 11:59 Понижать температуры пробовали на участке фильтр-голова (голова включительно)более чем на 10 градусов? Если нет - попробуйте.
Изменения по нагрузке на приводы заметили?
По производительности так и не ответили...

Сорян.заказал шнековые пары.пока будут идти попробую разобраться, но держать в голове худший вариант.подстраховался.производительность упала.те же Настройки но пленка тоньше и вес на Джамбах упал.примерно до 17-20мкм.разогнал другие шнеки что бы выровнять .по нагрузке прямо пропорционально.шнек на максималках и насос расплава отдыхает из за нехватки сырья,но нагрузка на шнеке упала.хотя я разбирал чистил его и загрузочное,это первое с чего я начал.думал пробку словили из за пушонки .температуры я менял и на зоне загрузки до 150 скидывал думал лучше давить будет и на голове тоже скидывал что бы давление набрать.и наоборот поднимал температуру по шнеку и фильтр снимал чисто ради интереса.

Если шнек накрылся наоборот температуру повышают, чтобы давление нормальное было. Но у Вас скорее всего коллега правильно написал из за низкой насыпной плотности, такие вещи случаются из за дробилки кромки, когда тупятся ножи затачивали их нет, попробуйте отдать на заточку, нет возможности тогда пробуйте регулировать зазор между ножами, мне приходилось сталкиваться с такой проблемой, конечно не видя оборудование нельзя быть полностью увереным, но очень похоже.

технолог54 писал(а): 29 авг 2020, 12:21 Если шнек накрылся наоборот температуру повышают, чтобы давление нормальное было. Но у Вас скорее всего коллега правильно написал из за низкой насыпной плотности, такие вещи случаются из за дробилки кромки, когда тупятся ножи затачивали их нет, попробуйте отдать на заточку, нет возможности тогда пробуйте регулировать зазор между ножами, мне приходилось сталкиваться с такой проблемой, конечно не видя оборудование нельзя быть полностью увереным, но очень похоже.

Это самый безболезненный вариант, и мне кажется, наиболее вероятный.
На вторичке ножи быстро затупляются.

На всякий случай проверьте охлаждение загрузочной зоны.

Добрый день участники! Столкнулся с новой (для меня ) проблемой. Ветку читал, знаю и до меня обсуждали, но однозначного ответа не нашел.
И так, охлаждение водой и градирней. t воды из градирни в среднем 19-20гр. Температура на выходе из первого охлаждающего вала 22-25 в зависимости от скорости.
Но если раньше, на средних скоростях меня это устраивало, то как только обучил операторов работать на максималке (уперлись в 50гц по большему шнеку), пленка реально идет горячая по центру. Настолько, что рука не терпит. Джамбы снимаем горячие, как каравай .
Напомню валы в обратку промывали. Ситуация кардинально не поменялась: края вала по 15-20см холодные, центр горячий. И предвидя советы купить чиллер, считаю что дело даже не в температуре охлаждающей жидкости (воды в конкретный момент), а в конструкции вала. Скорости теплообмена не достаточно. Чиллер то в планах, но позже. Может скорости насоса не хватает? 1.5kw и 180l/min
Есть мысли просверлить вал с двух сторон, чтоб заполнить центр, но выдержат ли подшипники увеличившийся вес? Не будут ли наворачиваться регулярно? И еще, я правильно себе представляю конструкцию вала? Или все таки пытаться и дальше чистить химией? Мож лимонной кислоты бахнуть пару кг? Чайник же чистит идеально

ортофосфорной кислотой лучше будет

А насос выдает такую производительность по воде? Если соединения выдержат то поставьте по мощнее насос как по давлению так и по расходу.
Сверлить вал идея плохая.

Воздушный нож стоит?

Лучше промывать средством для чистки теплообменников, в нем содержится ингибитор коррозии металла....

Коллеги правильно Вам советуют однозначно промывать. Вы упускает такой, что с Вашей водой надо валы промывать довольно часто, т.к много солей и забиваться валы будут быстро.

Shadow писал(а): 08 сен 2020, 15:57 А насос выдает такую производительность по воде? Если соединения выдержат то поставьте по мощнее насос как по давлению так и по расходу.
Сверлить вал идея плохая.

Воздушный нож стоит?

А как его на глаз поймешь, выдает он заявленную или нет.. Данные с шильдика.
Что есть воздушный нож? Если это про вакуумную камеру, которая приживает пленку к валу - то нет. Воздухом у нас кромки только прижимаются, и то вот пытаюсь заказать электростатический прижим.

Alexandr1989 писал(а): 08 сен 2020, 16:14 Лучше промывать средством для чистки теплообменников, в нем содержится ингибитор коррозии металла....

Где то год назад мыли Ленис Орто, сейчас они же советуют Ленис Гидро (не реклама), вроде как для меди (трубки же внутри по идее медные?) безопаснее.

А вы не пробовали свою воду сдать на анализ, на наличие солей, чтобы Вам понимать как часто надо промывать систему, потому что в нормальную заливается или диарированна, либо диситилирлванная вода, тогда и промывку можно делать раз в год, а.у вас надо промывать гораздо чаще.

Lepsus писал(а): 08 сен 2020, 16:54
Где то год назад мыли Ленис Орто, сейчас они же советуют Ленис Гидро (не реклама), вроде как для меди (трубки же внутри по идее медные?) безопаснее.

Судя по количеству ржавчины при промывке - сомневаюсь в наличии трубок из меди...

Что есть воздушный нож?

Воздуходувка через щель прижимает воздухом полотно к валу сразу после выхода расплава из фильеры. Тем сам немного снижает тепловую нагрузку на вал.

Ребят где можно купить бу либо заказать голову для выдува стрейча или все это можно делать на пвд голове и что нужно для этого

Если собираешься делать на выдувнике, то можно и на имеющейся, но лучше будет если экструдер будет иметь не менее,3 слоев тогда физ.мехи пленки будут уудовлтетворительные.