Страница 63 из 135

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 01 апр 2019, 15:09
технолог54
Лео писал(а): 01 апр 2019, 11:58 Добрый день.

Мы производим стрейч, на данный момент из сабика 318 для ручной намотки. Собираемся менять исходное сырье на казань ПЭ2НТ16-11. Кто нибудь работал на нем? Есть нюансы в работе с ним?
Меня терзают смутные сомнения....
Добрый день! Я бы Вам не советовал делать, потому что у Вас будет много проблем с этим сырьем. Лучше бы рекомендую нижнекамск 5118QM, которое специально выпускается для производства стрейч пленки.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 01 апр 2019, 16:16
Лео
технолог54 писал(а): 01 апр 2019, 15:09
Лео писал(а): 01 апр 2019, 11:58 Добрый день.

Мы производим стрейч, на данный момент из сабика 318 для ручной намотки. Собираемся менять исходное сырье на казань ПЭ2НТ16-11. Кто нибудь работал на нем? Есть нюансы в работе с ним?
Меня терзают смутные сомнения....
Добрый день! Я бы Вам не советовал делать, потому что у Вас будет много проблем с этим сырьем. Лучше бы рекомендую нижнекамск 5118QM, которое специально выпускается для производства стрейч пленки.
А проблемы какого рода, с физмехами или на экструдере?

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 01 апр 2019, 16:57
EJN
технолог54 писал(а): 01 апр 2019, 15:04
EJN писал(а): 01 апр 2019, 11:22 Добрый день, помогите разобраться. Мы занимаемся производством ПЭ пленки (рукав, полурукав, полотно) методом экструзии с раздувом и появилась идея делать свой стрейч. Три экструдера есть, щели 13, 19, 23 мм. Не толстая ли пленка получится для стрейча ? :du_ma_et: Загрузка гранулы LLDPE и клея будет производится в экструдер после перемешивания в миксере. Клей планируем взять Vistamaxx 6102. Стоит пробовать?
Добрый день! Попробовать можно и может быть нужно, но весь вопрос для чего Вы собираетесь производить стрейч, если для своего производство. то это нормально, если для продажи, то надо учесть, что по физико-механике он хуже плоскощелевого и покупатель будет отдавть предпочтение последнего. Есть также сенажный стрейч, вот для раздувной экструдер подходит, но насколько он у Вас востребован?
Для своего производства стрейч. Планируем микрон 20 в толщину. Vistamaxx 6102 2-3% в комбинации с самиком подойдет? Vistamaxx 6102 на основе ПП для добавки в ПЭ пленку, у меня сомнения :ne_vi_del: Не работал с клеем ранее. Возможно есть и другой адгезив, советы?

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 01 апр 2019, 17:04
serj364
По поводу основы: Вы читайте не буклеты перекупщиков, а исходные паспорта на продукт и будет Вам счастье :hi_hi_hi:
Вистамакс - полиолефиновый эластомер

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 01 апр 2019, 17:56
технолог54
Лео писал(а): 01 апр 2019, 16:16
технолог54 писал(а): 01 апр 2019, 15:09

Добрый день! Я бы Вам не советовал делать, потому что у Вас будет много проблем с этим сырьем. Лучше бы рекомендую нижнекамск 5118QM, которое специально выпускается для производства стрейч пленки.
А проблемы какого рода, с физмехами или на экструдере?
Проблемы с получением качественной пленки,в связи с нестабильностью сырья.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 01 апр 2019, 19:01
технолог54
EJN писал(а): 01 апр 2019, 16:57
технолог54 писал(а): 01 апр 2019, 15:04 20мк это нормально. По Вистамаксу попробуйте с 3-4% он хороший клей, но на выдуве иногда он работает хуже. по другим маркам почитайте тему, здесь не так давно вопрос обсуждался не хотелось повторяться.

Добрый день! Попробовать можно и может быть нужно, но весь вопрос для чего Вы собираетесь производить стрейч, если для своего производство. то это нормально, если для продажи, то надо учесть, что по физико-механике он хуже плоскощелевого и покупатель будет отдавть предпочтение последнего. Есть также сенажный стрейч, вот для раздувной экструдер подходит, но насколько он у Вас востребован?
Для своего производства стрейч. Планируем микрон 20 в толщину. Vistamaxx 6102 2-3% в комбинации с самиком подойдет? Vistamaxx 6102 на основе ПП для добавки в ПЭ пленку, у меня сомнения :ne_vi_del: Не работал с клеем ранее. Возможно есть и другой адгезив, советы?

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 02 апр 2019, 14:01
Лео
А есть такой вопрос: к первому охлаждающему барабану, на который подается материал, с обратной стороны прижата штанга с тряпичным материалом по краям. Документов на станок нем, в инете информации не нашел. Какую роль она играет, статику убирает? Интересуюсь с целью замены тряпки или вообще убрать эту штангу.
Заранее спасибо.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 02 апр 2019, 14:14
технолог54
Если сам не понимаешь для чего это надо,почитай с самого начала данную тему тут по моему здесь все описано.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 02 апр 2019, 14:22
Лео
технолог54 писал(а): 02 апр 2019, 14:14 Если сам не понимаешь для чего это надо,почитай с самого начала данную тему тут по моему здесь все описано.
Грубо, но доходчиво!

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 02 апр 2019, 14:36
технолог54
Извини если обидел, но просто расписано здесь все очень доходчиво и если вдумчиво прочтешь самому будет полезно меньше вопросов будет возникать.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 02 апр 2019, 15:03
serj364
Лео писал(а): 02 апр 2019, 14:22
технолог54 писал(а): 02 апр 2019, 14:14 Если сам не понимаешь для чего это надо,почитай с самого начала данную тему тут по моему здесь все описано.
Грубо, но доходчиво!
У меня брата приняли технологом на производство стрейч пленки после того как он прочитал страниц 25 этой темы (которые были на тот момент), так что изучайте. Если форум Вам не поможет - добро пожаловать на консультацию! :-):
PS: запись на консультацию проходит в личке :-):

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 02 апр 2019, 17:58
serj364
Лео писал(а): 02 апр 2019, 14:01 А есть такой вопрос: к первому охлаждающему барабану, на который подается материал, с обратной стороны прижата штанга с тряпичным материалом по краям. Документов на станок нем, в инете информации не нашел. Какую роль она играет, статику убирает? Интересуюсь с целью замены тряпки или вообще убрать эту штангу.
Заранее спасибо.
Штанга с тряпичным материалом выполняет функцию снятия воскового налета с вала, который образуется в процессе работы. Данный налет снижает адгезию конечного продукта, т. е пленка клеится будет плохо.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 03 апр 2019, 05:39
Alexandr1989
Лео писал(а): 02 апр 2019, 14:01 А есть такой вопрос: к первому охлаждающему барабану, на который подается материал, с обратной стороны прижата штанга с тряпичным материалом по краям. Документов на станок нем, в инете информации не нашел. Какую роль она играет, статику убирает? Интересуюсь с целью замены тряпки или вообще убрать эту штангу.
Заранее спасибо.
Почему только по краям? По всей длине должно быть...
И желательно махровая или вафельная ткань...
Статику убирать не нужно на стретче.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 04 апр 2019, 09:45
Maks42
EJN писал(а): 01 апр 2019, 16:57 Для своего производства стрейч. Планируем микрон 20 в толщину. Vistamaxx 6102 2-3% в комбинации с самиком подойдет? Vistamaxx 6102 на основе ПП для добавки в ПЭ пленку, у меня сомнения :ne_vi_del: Не работал с клеем ранее. Возможно есть и другой адгезив, советы?
Обычно для выдува в качестве адгезива используют концентрат ПИБ, лично я так делал.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 05 апр 2019, 10:03
Def
EJN писал(а): 01 апр 2019, 16:57
технолог54 писал(а): 01 апр 2019, 15:04

Добрый день! Попробовать можно и может быть нужно, но весь вопрос для чего Вы собираетесь производить стрейч, если для своего производство. то это нормально, если для продажи, то надо учесть, что по физико-механике он хуже плоскощелевого и покупатель будет отдавть предпочтение последнего. Есть также сенажный стрейч, вот для раздувной экструдер подходит, но насколько он у Вас востребован?
Для своего производства стрейч. Планируем микрон 20 в толщину. Vistamaxx 6102 2-3% в комбинации с самиком подойдет? Vistamaxx 6102 на основе ПП для добавки в ПЭ пленку, у меня сомнения :ne_vi_del: Не работал с клеем ранее. Возможно есть и другой адгезив, советы?
В этой же теме писали, что у кого-то не пошёл 6102 на выдувнике. Скорее всего нужен ПИБ

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 05 апр 2019, 16:20
Лео
технолог54 писал(а): 01 апр 2019, 17:56
Лео писал(а): 01 апр 2019, 16:16

А проблемы какого рода, с физмехами или на экструдере?
Проблемы с получением качественной пленки,в связи с нестабильностью сырья.
Ну пока неделю отработал на казанском ПЭ2НТ16-11 + вистамакс во внешний слой, все хорошо. И по физмехам и по намотке. Один недостаток, более пыльный, чем сабик. Буду продолжать наблюдения. :-):

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 05 апр 2019, 18:55
технолог54
Понимаете о качестве Казанского полиэтилена можно судить после месяца работы и переработки нескольких партий. Он может идти нормальный, потом попадется партия и начинаются проблемы по клейкости и физ.меху,мы так и влетели,пока не разабрались, что дело в материале. Но как говориться дело хозяйское я высказал свое мнение на основе своего опыта.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 15:52
Лео
Возник еще один вопрос. В более ранней переписке ответов не нашел. У меня экструдер китаец. Хочу почистить бошку, так как пошли царапины. Соображений по разбору или снятию губы нет. Один "компетентный" товарищ сказал, что отдельно в моем случае губу снять нельзя. Требуется снимать всю голову, разбирать и чистить. это очень трудозатратно. Возможно ли такое?

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 16:07
serj364
Лео писал(а): 10 апр 2019, 15:52 Возник еще один вопрос. В более ранней переписке ответов не нашел. У меня экструдер китаец. Хочу почистить бошку, так как пошли царапины. Соображений по разбору или снятию губы нет. Один "компетентный" товарищ сказал, что отдельно в моем случае губу снять нельзя. Требуется снимать всю голову, разбирать и чистить. это очень трудозатратно. Возможно ли такое?
Не видят Вашей фильеры, тем более что китайские инжИнеры могут всякое придумать, сложно Вам ответить однозначно. Но с 90% ной уверенностью можно сказать, что легкой кровью Вы не отделаетесь.
Ширина фильеры у Вас какая? Фото в фильеры прикрепить - будет легче ответ дать

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 16:56
Лео
Ширина 1,5 м

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 16:57
технолог54
Немного не понятно у Вас где царапины пошли на фильере? Или на пленке? Вам вобщем-то правильно сказали губы обычно не трогают, а голова снимается, располвинивается и чиститься. Просто, если царапины на фильере, то возможно это хромировать уже надо. Коллега правильно говорит, фото головы можно сделать фото головы.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 16:59
технолог54
Пока писал Вы фотографию прислали, но не видно где царапины?

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 17:02
Лео
Царапина на пленке вероятнее всего из за засора фильеры. На первом фото по центру можно ее увидеть. Собственно я ее хочу от грязи и нагара почистить.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 17:06
технолог54
Вы попробуйте пока не разбирать, а прочистить чистящей добавкой.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 10 апр 2019, 17:36
serj364
Поддериваю коллегу на все 100%. Мануальные операции с фильерой нужны лишь тогда, когда химия бессильна

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 11 апр 2019, 08:52
RAMH
Лео писал(а): 10 апр 2019, 16:56 Ширина 1,5 м
Возможно нагар или засор. Можно попытаться выдавить не разбирая для начала. Резко затянуть эту область болтами, потом резко открыть. Должно помочь. Сам так часто делал. Обычно после замены сеток может попасть нагар в голову. Если не поможет, то латунной или медно пластиной зазор почистить.
Разбирать не особо сложно. Мы разбирали чистили и собирали за 1 рабочую смену. Первый раз долго ушло на эту процедуру.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 11 апр 2019, 11:36
PolymerEco
Приветствую участников форума!
Я тут писал ранее с кучей вопросов новичка и получил достаточно ясные ответы. Благодарю всех, кто словом помог хоть немного разобраться. Как и рекомендовали перечитал форум :ps_ih: ... Вобщем долгие мои мучения и метода "тыка" прошли и стоили тонн брака и в "аптеку не успевали для меня завозить валерианку" (образно ;;-))) )
Но я хочу вот о чем сказать.. долгие мучения и эксперименты практикой пошли на очень большую пользу и мы всё-таки вышли на нужные параметры производства...

И в добавок для устранения всех, так называемых технологических нюансов был приглашен спец, который точно и ясно разложил все (умные-налево, красивые-направо) :co_ol: ...
Теперь мотаем и радуемся! :ya_hoo_oo:
Кстати спец- участник форума.
Ещё раз всем спасибо, но вопросы ещё будут )))))

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 12 апр 2019, 08:23
технолог54
RAMH писал(а): 11 апр 2019, 08:52
Лео писал(а): 10 апр 2019, 16:56 Ширина 1,5 м
Уважаемый коллега Вы все правильно пишите, но совет даете новичку и опишите тогда как и насколько надо затягивать болты, потому что это процедура кажется простой и многие без опыта затягивают с такой силой, что срывают и их надо менять, так как они функцию выполнять не будут. Насчет разборки головы выскажу ёщё раз своё мнение. Люди работают на первички, пленка по фотографии идет нормальная,за исключанием небольшого дефекта, вполне возможно что прочистки зазора будет достаточно. Если нет, то чистящей добавки будет достаточно. Дело конечно хозяйское,но голову лучше если нет нужды лучше не разбирать.
Возможно нагар или засор. Можно попытаться выдавить не разбирая для начала. Резко затянуть эту область болтами, потом резко открыть. Должно помочь. Сам так часто делал. Обычно после замены сеток может попасть нагар в голову. Если не поможет, то латунной или медно пластиной зазор почистить.
Разбирать не особо сложно. Мы разбирали чистили и собирали за 1 рабочую смену. Первый раз долго ушло на эту процедуру.

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 12 апр 2019, 12:49
Лео
Спасибо за посильную помощь.

Сегодня после остановки, игрой с зазором и чисткой латунной пластинкой 0,6мм и включением шнеков на более высокие обороты царапающая хрень вышла. Обошелся пока без химии и разбора головы. Какой же это веселый процесс - плоскощелевая экструзия! :a_g_a:

Re: экструзия стрейч пленки

Добавлено: 15 апр 2019, 07:53
Ivan2013
Лео писал(а): 12 апр 2019, 12:49 Спасибо за посильную помощь.

Сегодня после остановки, игрой с зазором и чисткой латунной пластинкой 0,6мм и включением шнеков на более высокие обороты царапающая хрень вышла. Обошелся пока без химии и разбора головы. Какой же это веселый процесс - плоскощелевая экструзия! :a_g_a:
Бывало и у нас такое, но могу точно сказать что, лучше чем роскол головы не помагает нечего!