Страница 7 из 59
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 28 мар 2019, 13:31
muhomornik
DimOst 7777 писал(а): 28 мар 2019, 08:40
1.Рвет поперек.
2.То одну-правую,то обе.
3.Возможно не додув...или воздух не успевает система скинуть,а в этот момент пресс форма начинает расходиться...
И появилась еще одна проблема,как настроить разогревочную машину(она без охлаждения,только вентиляторы)т.к. перегрев горловины идет она на готовой бутылки на 2мм ниже получается.Предполагаю что нужно лампы регулировать?
По печи - предположительно должны быть напротив шпинделей (цепи конвейера) трубы с отверстиями для обдува горловин воздухом из пневмосистемы.
Можно попытаться отрегулировать нагрев преформ в зоне горла для исключения деформаций, но это может привести к недостатку материала в других частях бутылки. Наилучшим вариантом было бы установить водяное охлаждение.
По разрывам - вероятных причин три:
1) некорректный нагрев
2) неверно настроен и/или неисправен узел растяжения преформ.
3) неверно настроены задержки дегазации и распечатывания (иногда именуется как время полного цикла) или неисправен сбросной клапан (глушитель).
Желательно несколько четких фотографий ваших уставок по временам (все строчки с временными значениями)
Ну и могут быть любые из этих причин в любой комбинации.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 28 мар 2019, 18:20
DimOst 7777
L.S.Delay -1.40
R.S.Delay -1.40
L.B.Delay-0,26
L.Blow -0.40
R.B.Delay-0,26
R.Blow-0.40
S.Blow-3.00
Exhaust-1.60
T.B.Delay-0.00
T.Blow-0.00
U.ST.Delay-1,60
O.M.Delay-1,20
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 28 мар 2019, 18:22
DimOst 7777
А как установить водяное охлаждение на печь разогрева?
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 03 апр 2019, 13:36
Вячеслав--111
Всем добрый день. Есть у кого-нибудь инструкция на DS-CJH-6L ? Как на нем регулировать штоки ? Заранее благодарю ?
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 05 апр 2019, 09:43
muhomornik
Вячеслав--111 писал(а): 03 апр 2019, 13:36
Всем добрый день. Есть у кого-нибудь инструкция на DS-CJH-6L ? Как на нем регулировать штоки ? Заранее благодарю ?
Добрый день, инструкции нет.
Уточните вопрос, что не ясно с регулировкой? Фото узла растяжения были бы кстати.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 05 апр 2019, 18:10
Вячеслав--111
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 05 апр 2019, 19:58
muhomornik
При такой конструкции длина выхода штока не регулируется. Регулируется только центровка по горлу и дну. Длина хода до упора в дно, если остается зазор более 2 мм, цилиндры меняются на др., с большИм ходом.
Давление на цилиндры (не только эти, в вообще все) должно быть 8 +/- 0,5 bar. При таком давлении и правильной форме кончика штока - полусфера, без забоин и заусенцев, пробивать преформы и разбивать дно пресс-формы не должно.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 08 апр 2019, 11:35
Вячеслав--111
Огромное спасибо за консультацию. Только вот никак не пойму, если шток постоянно будет упираться в дно, он же его разобьет ?

Какие настройки для тары 5л с широким горлом использовать ? И еще вопрос, кто чем смазывает штоки на полуавтоматах старого образца, типа МВ-ПЭТ?
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 08 апр 2019, 12:23
muhomornik
Вячеслав--111 писал(а): 08 апр 2019, 11:35
Огромное спасибо за консультацию. Только вот никак не пойму, если шток постоянно будет упираться в дно, он же его разобьет ? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: Какие настройки для тары 5л с широким горлом использовать ? И еще вопрос, кто чем смазывает штоки на полуавтоматах старого образца, типа МВ-ПЭТ?
При давлении на цилиндры 8,0+/- 0,5 bar, и правильной форме кончика штока донная часть пресс-формы страдает незначительно. Особенно, если не злоупотреблять опусканием штоков "вхолостую", в пустую форму.
Что по настройкам интересует на 5,0 л.?
Для смазки вытяжных штоков на выдувных п/а, вне зависимости от года выпуска и модели, почти везде используют силиконовый спрей.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 12 апр 2019, 09:04
egorik
Пытаюсь растянуть горло, но получается вот такая неприятность усаживается по резьбе и не остаётся место для колечка от пробки. Что я делаю не так?
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 12 апр 2019, 10:14
egorik
egorik писал(а): 12 апр 2019, 09:04
Пытаюсь растянуть горло, но получается вот такая неприятность усаживается по резьбе и не остаётся место для колечка от пробки. Что я делаю не так?
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 13 апр 2019, 00:39
muhomornik
egorik писал(а): 12 апр 2019, 10:14
egorik писал(а): 12 апр 2019, 09:04
Пытаюсь растянуть горло, но получается вот такая неприятность усаживается по резьбе и не остаётся место для колечка от пробки. Что я делаю не так?
Здравствуйте, слишком сильно греете 1 уровень (ближний к резьбе). В результате разогревается опорное кольцо (нижнее на вашем фото) и при прижиме уплотнительными резинками оно продавливается.
Либо греть меньше, либо защищать кольцо от прогрева.
Если в печи есть щитки (отражатели) между лампами и шпинделями конвейера, их нужно отрегулировать так чтобы опорное кольцо не прогревалось, зазор между кольцом и щитком 2-5 мм, зазор между щитком и телом преформы 1,5-2,5 мм. При регулировке необходимо учитывать усадку преформ при прогреве (диаметр тела в некринговой части после прогрева увеличивается на 1,0-1,5 мм) чтобы после разогрева преформа не цепляла щитки.
Если щитков нет, крайне желательно изготовить и установить.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 13 апр 2019, 06:04
egorik
Спасибо. Это исправила.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 13 апр 2019, 11:11
Bahuti
Может кто подсказать, что делать вот такая 2л бутылка нарост внутри на дне
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 13 апр 2019, 15:48
muhomornik
Bahuti писал(а): 13 апр 2019, 11:11
Может кто подсказать, что делать вот такая 2л бутылка нарост внутри на дне20190412_183538.jpg
Здравствуйте,
Если идет на всех бутылках, то снизить общий нагрев на 2-5%, или сделать на 0,02-0,1 сек. раньше предвыдув (на машинах с одностадийным выдувом - выдув).
Если дефект не на всех бутылках, то нужно более подробное описание проблемы и вашего оборудования. Хотя первоначальные действия те же, что и в первом случае.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 14 апр 2019, 19:00
Вячеслав--111
Здравствуйте. По настройкам на тару 5 л пока ничего не понятно. Какие примерно настройки используются для тары 5 л на данного типа прлуавтоматах выдува ? Заранее благодарю.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 14 апр 2019, 21:28
muhomornik
Вячеслав--111 писал(а): 14 апр 2019, 19:00
Здравствуйте. По настройкам на тару 5 л пока ничего не понятно. Какие примерно настройки используются для тары 5 л на данного типа прлуавтоматах выдува ? Заранее благодарю.
Готовых рецептов нет. Параметры процентов на 70 зависят от переменных факторов: дизайн бутылки, используемые преформы, механические настройки станка и печи, температура в помещении, человеческий фактор.
Подбирать нужно режим и нагрева и выдува,
По выдуву единственное могу сказать - продолжительность основного дутье для 5,0 л. желательно не менее 5 секунд, продолжительность декомпрессии не менее 2 секунд (не менее может оказаться и в 2 раза больше)
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 16 апр 2019, 03:58
Вячеслав--111
muhomornik Вам огромное человеческое спасибо за консультацию . Даже и не знаю как Вас отблагодарить )))
Если не сложно, подскажите еще такой момент, на печки есть регулировка,которая включает вытяжные вентиляторы, на какую температуру включения их обычно настраивают.
По полуавтомату выдува: стоят настройки
DelayShut L 1.8
delay bloyw 0.35
delay Hblow 0.22
recovery time 0.77
Delay Draq 0.33
Hblow tome 2.5
Exhaust time 1.5
dalay Risiang 1.0
dalay open 0.5
Попробовал выдуть бутылку 4.3 литра (широкое горло) . Вроде выдувает, более менее .
Какие настройки за что отвечают,подскажите если е сложно .
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 16 апр 2019, 10:42
muhomornik
Вячеслав--111 писал(а): 16 апр 2019, 03:58
...на печки есть регулировка,которая включает вытяжные вентиляторы, на какую температуру включения их обычно настраивают.
По полуавтомату выдува: стоят настройки
DelayShut L 1.8
delay bloyw 0.35
delay Hblow 0.22
recovery time 0.77
Delay Draq 0.33
Hblow tome 2.5
Exhaust time 1.5
dalay Risiang 1.0
dalay open 0.5
Какие настройки за что отвечают,подскажите если е сложно .
Температуру включения вытяжных вентиляторов также подбирают опытным путем, причем у каждого наладчика своя метода. Лично я сначала подбираю температуру при которой получается качественная бутылка, после чего ограничиваю дальнейший рост температуры вытяжкой.
По установкам станка:
1 - задержка движения вытяжных штоков (по сути время за которое должна сомкнуться пресс-формы)
2 - задержка предвыдува
3 - задержка основного выдува
4, 5, 8 - в тех версиях прошивок которыми сталкивался - отсутствуют.
6 - время основного выдува (выдержки под давлением)
7 - время декомпрессии
9 - задержка открытия пресс-формы.
За качество бутылки отвечают 2, 3, 6, 7.
Назначение 4, 5, 8 с ходу не определяемо, только пробами на станке.
И все уставки с 1 по 9 отвечают за правильную последовательность срабатывания механизмов. Слишком сильное уменьшение значений может привести к неисправности станка.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 13 май 2019, 12:20
Konstantin2018
Здравствуйте уважаемые формучане :) Вопрос следующий. Когда выдуваем в цеху бутылку объемом 1 литр, при размыкании матриц горло бутылки остается в 1 матрице, а донная часть остается во 2 матрице с дном? Из-за этого бутылка получается замятая. Как устранить данный дефект?
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 13 май 2019, 14:33
dim81
Добрый день.
Отрегулируйте( увеличьте) задержку поднятия вытяжных штоков. Что бы при открытии формы они удерживали бутылку.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 07:39
Bahuti
Доброго времени суток всем! Может кто подсказать, начал выдувать 3л бутылку на китайском пулуавтомате и защемляет горло, с 1,5 и 2л было все хорошо
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 08:48
Bahuti
А еще и разрывает бутылку
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 09:03
muhomornik
Добрыйдень.
Нагрев около горла (1-2 зона) снижать - видно подгорание. Если при полностью отсутствующем подгорании горло все равно собирается в гармошку - уменьшать задержку предвыдува.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 09:41
Bahuti
Параметры, такие:
Печь по зонам:
1 - 78
2 - 54
3 - 58
4 - 58
5 - 58
6 - 58
7 - 58
Выдув:
Delay closure - 1,22
Delay stretch - 0,00
Delay pre-blow - 0,,19
Pre-bliwing taime - 0,15
Blowing tame - 3,0
Exhaust time - 1,00
Delay return - 0,30
Заранее благодарен Muhomornik! И еще такой вопрос, где можно найти информацию по пареметрам работы выдуного оборудования. Для меня это все новое работаю около месяца.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 09:44
Bahuti
Вот еще дополнение, скорость вращения 13, скорость кручения 50, температура в печи 90 градусов, в пимещении 22 грдуса, еще раз спасибо большое!
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 10:28
Bahuti
Преформы тоже китай, на 1,5л - 38гр, на 2л - 48 и на 3 - 56гр
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 21 май 2019, 12:28
muhomornik
По нагреву 1 и 2 убавлять по 2-3 единицы.
После этого смотреть результат
Если мутнеть преформы не перестали - нагрев ещё снижать.
Если мутнеть перестали и складки в горловой зоне образовываться прекратили - проблема решена
Если мутнеть перестали, складки образовываются - уменьшать delay pre-blow, примерно по 0.02 за раз, после каждой корректировки выдувать 2-5 пар для проверки результата.
Значение pre-blow желательно не делать меньше 0.05
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 22 май 2019, 07:30
Bahuti
Спасибо большое! Сегодня буду пробовать, по результатам отпишу.
Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок
Добавлено: 22 май 2019, 15:08
Bahuti
Muhomornik, еще раз спасибо! В принцьипе получатся, но как ты писал некоторым выше, т.е. еще подиграл превыдувом, все пошло хорошо. А подмкажи пожалуйста, что лучше почитать по этой теме, можно в личку. Еще раз благодарю!На на заводике 6 человек плюс владелец об'ем минимальный, вот только к лету потребность растет.