Форум о полимерах ПластЭксперт

Есть такая хорошая штука - тимбилдинг, но при текучке кадров он бесполезен.

Maks42 писал(а): Моя формула расчета премия включала примерно те же факторы: процент выполнения плана, количество внутренней и внешней некондиции (брака), перерасход сырья (отходы и потери), результаты периодического обхода участка (состояние рабочего места, соблюдение технологии и т.п.), соблюдение правил ВТР и т.д.

Правильно нужно оценить вес каждого параметра, если порезаный кем то палец приводит к лишению премии всей бригады, то план вы не увидите и людей тоже. Потом система коэффициентов далека от идеала пример: остановили производство на большой ремонт, одну бригаду попросили подработать- помочь ремонтникам, провести работы по заданию технологов, остальные смены в рабочий простой. Ребята трудились неделю, потом по иронии судьбы их смене выпал запуск, который прошел тяжело, в результате куча брака сверх лимита -ну в общем получили ребята столько же, сколько и коллеги находившиеся в рабочем простое. И получается виновных нет так карта легла. Теперь самое интересное: они не уволились и на просьбы подработать не отказываются, вот только подрабатывают кто где спрячется или в курилке.

На такие случаи должен оформляться акт с указанием причины образования брака, если это не вина рабочих, то это количество брака не должно включаться в расчеты.

Kolovorot писал(а):

Maks42 писал(а): Моя формула расчета премия включала примерно те же факторы: процент выполнения плана, количество внутренней и внешней некондиции (брака), перерасход сырья (отходы и потери), результаты периодического обхода участка (состояние рабочего места, соблюдение технологии и т.п.), соблюдение правил ВТР и т.д.

Правильно нужно оценить вес каждого параметра, если порезаный кем то палец приводит к лишению премии всей бригады, то план вы не увидите и людей тоже. Потом система коэффициентов далека от идеала пример: остановили производство на большой ремонт, одну бригаду попросили подработать- помочь ремонтникам, провести работы по заданию технологов, остальные смены в рабочий простой. Ребята трудились неделю, потом по иронии судьбы их смене выпал запуск, который прошел тяжело, в результате куча брака сверх лимита -ну в общем получили ребята столько же, сколько и коллеги находившиеся в рабочем простое. И получается виновных нет так карта легла. Теперь самое интересное: они не уволились и на просьбы подработать не отказываются, вот только подрабатывают кто где спрячется или в курилке.

Раскритиковать можно любую идею. Но когда рабочий при помощи калькулятора, тарифных и сдельных ставок может посчитать свою зарплату, он будет задавать вопросы почему столько, а я считал столько. У нас такое бывает, и именно в основном за работы связаные с ремонтом и запуском. Пересчитывают совместно с бухгалтером и начальником участка. И нисколько не удивительно, что ошибается в основном именно бухгалтер с начальником, так как один забыл, не записал, другой забИл не посчитал. Бывало пару раз даже грубо разговаривал с бух, но это РЕШАЕМЫЕ рабочие моменты, главное на месте работника без стеснения спрашивать откуда и сколько денег пришло, и если по его мнению ему не доплатили, то либо должны доплатить, либо объяснить в чём он не прав.

Поддерживаю на 100%
Мы даже писали формулы крупными буквами и объясняли рабочим, что и как считается. Если рабочий хоть один раз почувствовал, что с ним поступили несправедливо, то как потом можно ждать от него патриотизма. Премии руководителей рассчитывались немного по другим формулам, но в итоге получались что-то среднее между премиями их подчиненных, и это тоже было справедливо.

Maks42 писал(а):Поддерживаю на 100%
Мы даже писали формулы крупными буквами и объясняли рабочим, что и как считается. Если рабочий хоть один раз почувствовал, что с ним поступили несправедливо, то как потом можно ждать от него патриотизма. Премии руководителей рассчитывались немного по другим формулам, но в итоге получались как что-то среднее между премиями непосредственных подчиненных, и это тоже было справедливо.

Это значит вы хотите реально мотивировать. У меня на работе все совершенно наоборот, вместо повышения сказали, что внедрим справедливую и современную систему мотивации подождите, подождали, систему внедрили, получилась зарплата у всех увеличивается вдвое. Наверху подумали и снизили базовую ставку вдвое.
Плюсы:
1. Народ не спешил разбегаться целый год в надежде на новую систему.
2. Затраты на ФОТ не увеличились
Минусы: Работники мотивированы на бумаге, а реально демотивированы видя такой подход.

Maks42 писал(а): остановили производство на большой ремонт, одну бригаду попросили подработать- помочь ремонтникам, провести работы по заданию технологов, остальные смены в рабочий простой. Ребята трудились неделю, потом по иронии судьбы их смене выпал запуск, который прошел тяжело, в результате куча брака сверх лимита -ну в общем получили ребята столько же, сколько и коллеги находившиеся в рабочем простое. И получается виновных нет так карта легла.

не согласен.попросил то кто. сам начальник приятным голосом. вот тут то и проявляются личностные качества этого начальника.если он просчитывает на перед- прекрасно знает,что такое запуск после простоя. а если нет- то такой начальник.

леха писал(а):попытка все упростить -инерция мышления и опять психология

так наша жизнь - сплошная психология.
и опять же хочу напомнить - интересно не про сдельщиков - там проще уже "оцифрованы". стимул для повременщиков -убийц времени

Есть мнение что повременщику можно сократить рабочий день www.aup.ru/books/m93/4_3.htm ,главное чтоб было справедливо.

kei0112 писал(а):

Maks42 писал(а):
не согласен.попросил то кто. сам начальник приятным голосом. вот тут то и проявляются личностные качества этого начальника.если он просчитывает на перед- прекрасно знает,что такое запуск после простоя. а если нет- то такой начальник.

Ну у нас же не гараж над каждым начальником еще толпа начальников и тот кто просил реально денег выделить не мог, и тот кто его просил тоже.

Kolovorot писал(а):

kei0112 писал(а):

Ну у нас же не гараж над каждым начальником еще толпа начальников и тот кто просил реально денег выделить не мог, и тот кто его просил тоже.

Немог но обещал ? Это уже будет демотиватором .

Просто баре еще харчами перебирают, имея более-менее квалифицированные кадры на местах... А у кого задачи поуже и поспециальнее, тот кадры бережет, потому что с биржи труда квалифицированных людей не пришлют, а все больше "широкого" профиля - нет, не бестолковых. а необученных - соответственно БЕСПОЛЕЗНЫХ. А пока обучишь - поседеть можно...

Максим Викторович писал(а):Просто баре еще харчами перебирают, имея более-менее квалифицированные кадры на местах... А у кого задачи поуже и поспециальнее, тот кадры бережет, потому что с биржи труда квалифицированных людей не пришлют, а все больше "широкого" профиля - нет, не бестолковых. а необученных - соответственно БЕСПОЛЕЗНЫХ. А пока обучишь - поседеть можно...

Это когда директор он же владелец, а когда директор наемный менеджер, которому дали штатное расписание (с величиной окладов) и работай как хочешь, уходят технологи, энергетики, а он прибавить им зарплату не может, мотивируй самой системой мотивации.

Максим Викторович писал(а):Это когда директор он же владелец, а когда директор наемный менеджер, которому дали штатное расписание (с величиной окладов) и работай как хочешь, уходят технологи, энергетики, а он прибавить им зарплату не может, мотивируй самой системой мотивации.

прямо в десятку. и что в этой ситуации может сделать подначаленный начальник

[quote="
Это когда директор он же владелец, а когда директор наемный менеджер, которому дали штатное расписание (с величиной окладов) и работай как хочешь, уходят технологи, энергетики, а он прибавить им зарплату не может, мотивируй самой системой мотивации.

[/quote]
Плохой ты директор если у хозяина денег выбить не можешь.

Отсюда http://pikabu.ru/story/motivatsiya_porusski_419043
Сегодня услышал историю про мотивацию по-русски.
Я горд.
Чертовски горд.
Суть: в головном офисе компании BAT решили провести аттракцион невиданной толерантности.
Постановили устроить гей-фестиваль из представителей всех офисов.

В русский офис пришла разнарядка - прислать 3 геев. Менеджмент крепко задумался.
Созвали собрание, начали думать. Придумали.
Вышло постановление: руководители подразделений, которые достигнут самых низких результатов за квартал, едут на гей-парад.
Такого производства, продаж, маркетинга, рекламы, снабжения компания не видела никогда - производительность повысилась на 100% и выше.
И менеджмент добился своих результатов - и профит получили, и пидорасов выбрали.
А вы говорите - премии, обучения, карьерный рост, гимны компании.
Фигня это все.

Это круто, долго смеялся, разделение коллектива по заслугам.
Теперь они и курить будут в разных местах :о)

Нормальный анекдот (лучше чем Женин о космонавтики) так как есть мнение что эффективность работы разных отделов сравнивать сложно ,и есть мнение что те отделы которые показали лучшие результаты до заварухи ваще не работали -то они и должны получить это звание ,а не те кто и до этого нормально работал и улучшать им особо не чего .Тоесть кого назвать плохим спорный вопрос,а важна именно СПРАВЕДЛИВОСТЬ .
Отдел пыжился не от кнута(иначе пастух точно угодил бы в тройку )-люди УВАЖАЛИ начальника и результата добились коллективно .

Любая система мотивации это не справедливость. Смена показала плохой результат получила пропорционально меньше никто ведь не станет вникать, что за заболевшего начальника, работал оператор, за оператора грузчик. А если во все вникать и разбираться зачем тогда система?