Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
технолог54
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 614 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#751 Сообщение технолог54 » 06 июл 2015, 22:50

Добрый вечер! Металлоцен это штука хорошая, но довольно дорогая смысл Вам тогда добавлять вторичку работайте на первичке по экономике получится то же самое. Я бы на Вашем месте попробовал уменьшить количество вторичного сырья, т.е уменьшать его потихоньку и смотреть на каком сотношении пленка будет держать поддон без разрушения. И второй немаловажный момент какую вторичку Вы используйте, если свою, то это может дать эффект, если покупную то я думаю что и добавки Вам не помогут, т.к. стабильность качества от партии к партии вряд ли возможно обеспечить.

Михаил Давыдов
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 20:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#752 Сообщение Михаил Давыдов » 10 июл 2015, 17:27

Ситуация такая,что я напрямую не являюсь производителем. Я продаю стретч-пленку! На данный момент у меня есть производители,которые производят под мои требования продукцию,но она хромает!
Первичку торговать не получается, из-за скочков цен и самой цены! Я пытаюсь добиться производства пленки с добавлением втор. сырья(для снижения цены)не смотря на то,что она уже будет с допустимым оттенком. Но у нее образуется недостаток в виде того,что она не выдерживает продукцию на поддоне(поддоны с продукцией кривятся,либо разваливаются)!
Есть два варианта:
1. Либо добавить присадки для улучшения качества(что я и просил посоветовать!)
2.Либо начать сотрудничать с производителем более качественной продукции!

Готов выслушать ...

С и за предложениями - в Купи-продай и на Доску объявлений.
Пожалуйста, не портите хорошую тему.

Админ

технолог54
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 614 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#753 Сообщение технолог54 » 10 июл 2015, 22:39

Добрый вечер! Для того, чтобы решать Вашу проблему надо иметь точное понимания технологии, какое сырье, сколько добавляют вторички, какой стоит полетайзер, когда ответы на эти вопросы есть, будет понимания сколько вторички можно использовать, вобщем-то ничего невозможного нет, но просто надо это делать с пониманием процесса.

Аватара пользователя
Inplast
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#754 Сообщение Inplast » 13 июл 2015, 09:10

Очень сложно (по причине, что не хочется говорить "невозможно") добиться сохранения качества пленки при снижении себестоимости за счет вторички. Мало того, Вам тяжело будет постоянно иметь вторичку стабильного качества и состава, если только она не будет свой собственной из-под другой продукции.
Как покупателю, Вам лучше поискать другого поставщика, а не решать за текущего его технологические проблемы. Это может сделать либо сам поставщик, либо приглашенный технолог, и делать это надо на площадке.
По моему опыту запросов на оптимизацию технологии, в тех случаях, когда этим занимается компания-продавец, компания-производитель не всегда корректно проводит испытания и в итоге результаты либо не достигаются, либо не воспроизводимы на партиях.
Главное - правильно выбрать направление

drHemp
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 10:56
Страна, Регион, Область: Самарская область
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#755 Сообщение drHemp » 04 авг 2015, 11:26

Господа может кто ...

См. выше через два поста.
Админ

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#756 Сообщение biobizz » 12 авг 2015, 14:09

Добрый день!
Подскажите пожалуйста конструкцию первого охлаждающего вала? Внутри он полый? (что наврядли) или есть спиралеобразный желоб?
Может у кого есть четеж.
Вал сильно греется. Чистка кислотами особо ничего не дала. Многие советуют просверлить дырку, избавиться от воздушной пробки.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#757 Сообщение Def » 14 авг 2015, 12:19

Чертежа нет, но с отсоединёнными шлангами при вращении вала в ту или иную сторону, охлаждающая жидкость вытекает с одной, либо с другой стороны.
Значит есть т.н. "спиралевидный канал".
Странно, что чистка ничего не дала. Проток есть? Какими кислотами пользовались? Мы промывали аминатом, марку не помню, поищу..
Хотя его надо подбирать в зависимости т используемой воды...

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#758 Сообщение depoll » 13 сен 2015, 20:11

Привет коллеги, есть вопрос чтоб спросить. Подскажите температурные режимы по зонам для двух шнекового плоскощелевого китайца работающего на 318В сабике . Сейчас: фильтра 190, дистрибьютор 190, фильера вся по 195, шнек малый 170\180\190, шнек большой 165\170\180\185\190. верны ли такие параметры или не верны не могу судить, мы в этом деле новички. Могу сказать что на таких параметрах получается довольно таки отличная 17мкн

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#759 Сообщение zLOy_lamer » 15 сен 2015, 09:10

раз пленка получается то режимы верны... все зависит от конкретного оборудования, температурные режимы подбираютс исходя из качества получаемого продукта

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#760 Сообщение kuba » 15 сен 2015, 21:04

Добрый вечер,подскажите пожалуйста, храмает контроль отслеживания кромки,один край. Может ли быть причиной узкая обрезь? Один край обрези 7см а другой 3,5см.Либо причина в другом?

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#761 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 09:42

zLOy_lamer писал(а):раз пленка получается то режимы верны... все зависит от конкретного оборудования, температурные режимы подбираютс исходя из качества получаемого продукта
мне интересно имеется в принципе технология нагрева? либо все греют "на глазок"?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12669
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2746 раз
Поблагодарили: 3119 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#762 Сообщение Maks42 » 16 сен 2015, 10:53

Греют до полного проплавления и требуемой вязкости расплава, обычно, на экструдере 170-190 С, на адаптере 190-210 С, на фильере 210-230 С.
Yo'q Urush!

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#763 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 14:15

Maks42 писал(а):Греют до полного проплавления и требуемой вязкости расплава, обычно, на экструдере 170-190 С, на адаптере 190-210 С, на фильере 210-230 С.
благодарствую, хотелось бы уточнить, на фильере 210-230 - это диапазон температур, или выставить по зонам фильеры от 210 градусов к примеру в середине и 230 по краям. я правильно вас понял? ЧТо вы называете адаптером?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12669
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2746 раз
Поблагодарили: 3119 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#764 Сообщение Maks42 » 16 сен 2015, 14:17

Адаптер, это от окончания шнека до начала фильеры. 210-230 С - это диапазон температур, например, можно все по 210 С.
Yo'q Urush!

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#765 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 14:31

Про адаптер понятно теперь. С температурами тоже примерно понятно. Вот две фотки, одна из них коронатор и кромка, а другая как бы станок целяком чтоб понять что есть такое стол. Уж простите меня дремучего за примитивные вопросы. Может ракурсы другие нужны?
Вложения
7c60811c7ede75c4cb4f266bbab2ef1d75e135b6a0a0921bfabc99b26b8e1d6e.jpg
01206186f37ed2274a59623a695ad38a91551cadab8edd9790dc54f619e6d84d.jpg
Последний раз редактировалось depoll 16 сен 2015, 14:42, всего редактировалось 1 раз.

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#766 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 14:37

и вот собственно проблема с краем. все остальные краюшки как зеркальце, а это периодически то волосит то какой то буграми, а бывает тоже становиться идеальным и объяснить это себе я ни как не могу, почему так если ни кто ни чего не делает с ним (экструдером)
Вложения
00985fa15c275a611af59a72b72d8a6c9fe2074487fce0614afa11002a96c7ef.jpg

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#767 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 14:47

это уже крик души. китайский зверь живет своей жизнью

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#768 Сообщение zLOy_lamer » 16 сен 2015, 15:56

depoll писал(а):это уже крик души. китайский зверь живет своей жизнью
все нормально, не живет он своей жизнью=) ответил вам по поводу вала, проверьте

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#769 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 16:04

я вас понял, пошел проверять, отпишусь

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#770 Сообщение depoll » 16 сен 2015, 17:01

вал отпадает, если бы он люфтил то были бы все четыре края бугристые, а так только один, может с ножами что то не так?

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#771 Сообщение Def » 16 сен 2015, 20:03

Проверьте температуру на проблемном краю (термопара не барахлит?), зазор. Если всё в норме, то, возможно, пора полировать фильеру. С такими маленькими линиями не работал, но, по мне, низковаты температуры. У нас, когда используем 318В, минимум 260 на фильере.

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#772 Сообщение depoll » 17 сен 2015, 10:09

а каким чертом ее проверить, ИК термометра нету, поднимем температуры до 230 на голове, поглядим че будет. экструдер новый китаец, рановато еще полировать хотя кто их тех с поднебесной знает и че они туда всунули.

Аватара пользователя
tda76
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
Город: Азов
Откуда: Россия,Азов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#773 Сообщение tda76 » 17 сен 2015, 10:17

Здравствуйте!
Попробуйте увеличить толщину пленки виместе реза. Как режете кромку? Если лезвием, то попробуйте поменять на более качественное бритвенное. Рез происходит в воздухе или на опорном валу? Нужен ик термометр пишите в личку есть один не используемый.
Дмитрий.

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#774 Сообщение depoll » 17 сен 2015, 10:30

tda76 писал(а):Здравствуйте!
Попробуйте увеличить толщину пленки виместе реза. Как режете кромку? Если лезвием, то попробуйте поменять на более качественное бритвенное. Рез происходит в воздухе или на опорном валу? Нужен ик термометр пишите в личку есть один не используемый.
И Вам здравствуйте, режем лезвиями lutz blades попробуем сменить на неву или что то подобное, рез происходит в воздухе. если увеличивать толщину пленки то сразу нагоняет шишку и при этом ни чего не меняется. За совет спасибо. при разливе учтем))))

Аватара пользователя
tda76
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
Город: Азов
Откуда: Россия,Азов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#775 Сообщение tda76 » 17 сен 2015, 10:37

Неву не ставьте, хорошо зарекомендовали себя "жилеты" :-) Продумайте установку опорного вала с пазами, очень облегчает работу с узлом реза и повышает качество реза. Если на шишке плохо режет тогда причина не в толщине. Бывает что в этом месте тонкая пленка тогда лезвие просто рвет пленку.
Дмитрий.

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#776 Сообщение depoll » 17 сен 2015, 11:13

tda76 писал(а):Неву не ставьте, хорошо зарекомендовали себя "жилеты" :-) Продумайте установку опорного вала с пазами, очень облегчает работу с узлом реза и повышает качество реза. Если на шишке плохо режет тогда причина не в толщине. Бывает что в этом месте тонкая пленка тогда лезвие просто рвет пленку.
Опорный вал стоит, вот только не совсем понятно чем он облегчает работу и из за чего повышается качество реза. Или именно "жилеты" на опорном валу режут суперски, в чем собственно разница резать на весу или на опорном валу? Про Неву то я так.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#777 Сообщение Def » 17 сен 2015, 21:18

depoll писал(а):а каким чертом ее проверить, ИК термометра нету, поднимем температуры до 230 на голове, поглядим че будет. экструдер новый китаец, рановато еще полировать хотя кто их тех с поднебесной знает и че они туда всунули.
А каким чертом - оптимистично...
Инфракрасным термометром ещё подз... измерять. Обычным тестером с термопарой достаточно.
Китайские термопары, на моей памяти, давали погрешность до 50 градусов.
Несколько неправильных остановок и готов нагар.
Успехов.

depoll
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 23:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#778 Сообщение depoll » 19 сен 2015, 04:14

Def писал(а):
depoll писал(а):а каким чертом ее проверить, ИК термометра нету, поднимем температуры до 230 на голове, поглядим че будет. экструдер новый китаец, рановато еще полировать хотя кто их тех с поднебесной знает и че они туда всунули.
А каким чертом - оптимистично...
Инфракрасным термометром ещё подз... измерять. Обычным тестером с термопарой достаточно.
Китайские термопары, на моей памяти, давали погрешность до 50 градусов.
Несколько неправильных остановок и готов нагар.
Успехов.
откройте секрет как тестером выяснить на сколько дурит термопара?

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#779 Сообщение Def » 19 сен 2015, 20:28

В комплекте к средненькому цифровому тестеру идет термопара

dex8303
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 07:11
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#780 Сообщение dex8303 » 30 окт 2015, 07:30

У нас каст 3-х слойный. Проблема к клеевым слоем, после того как пленка постоит, она перестает клеится. Сейчас закупили сырье innoplus LL7428A, клевая добавка Вистомакс 6102. Подскажите в каких пропорциях использовать клевую добавку изходя из общего объема производимой пленки????

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей