Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите кому не сложно какие температуры по зонам при литье ПК Sabic lexan и время охлаждения в цикле.Через несколько запрессовок начинает гореть. Термопласт старый чех, простой. Температуру формы задать не могу. Пытаюсь поймать время цикла, с учётом времени охлаждения(это выставляется) чтобы материал не успевал гореть, но не получается. 4 зоны нагрева, как выставить правильно, для равномерного нагрева?

Alex Dyupre писал(а): ↑

28 июн 2022, 10:39

Подскажите кому не сложно какие температуры по зонам при литье ПК Sabic lexan и время охлаждения в цикле.Через несколько запрессовок начинает гореть. Термопласт старый чех, простой. Температуру формы задать не могу. Пытаюсь поймать время цикла, с учётом времени охлаждения(это выставляется) чтобы материал не успевал гореть, но не получается. 4 зоны нагрева, как выставить правильно, для равномерного нагрева?

Горит не от температуры формы, а от температуры в шнеке. Время цикла тоже никак не влияет на пережог. Проверяйте все термопары, терморегуляторы. Проверяйте шнек на износ. смотрите застойные зоны.
Температура расплава 280-300 °С
Температура сопла 270-290 °С
Спереди — температура в зоне 3 280-300 °С
Средняя температура зоны 2 270-290 °С
Задняя панель — температура в зоне 1 260-280 °С
Температура бункера 60-80 °С
Температура формы 80-100 °С
Но это примерно, и сильно зависит от партии, погрешности приборов, температуры и влажности воздуха.

Спасибо, Сергей! Чистить шнек не получится, а температурные режимы помогут. Прилагаю фото одной из запрессовок, ваше резюме?

Вы его вообще сушили? 120 градусов 4 часа. При близком рассмотрении выглядит не только горелый но и сырой. Общий цикл не столь важен, просто не давайте долго стоять с набранной дозой. Это может конечно и грязь и остатки старого материала быть . Мы всегда перед лексаном шнек чистим. Не знаю температуры форм, трудно что-то путанее получить. Кстати, если нет чистящего гранулята , возьмите просто белый пп. Только не на 300 градусов прогоняйте.
Ещё, лейте как можно медленней.

Поликарбонат нужно обязательно сушить!!!
Шнек не изношен?
Гидравлика нормально работает?
Термопары правильно меряют? Терморегуряторы правильно показывают?
Без этого лить ПК невозможно.
Ну и литниковая система, простите, дрянь. Не сбалансирована, отходов будет больше, чем изделий.
По фото сложно сказать, что это за пригары, то ли шнеку хана, то ли вы сами пережигаете, то ли шнек большой, то ли вы делаете по два впрыска а потом по полчасу обдумываете свои действия и материал успевает подгореть. Перво-наперво проверяйте все что связано с температурой шнека.
Для начала нужно проверить работоспособность ТПА, если все фунциклирует правильно, тогда уже к настройкам. Форму можете не греть, она сама нагреется. Начинайте с низких температур, ПК быстро перегорает, боится долгого нахождения в шнеке, поэтому важно правильно подбирать по объёму впрыска. Если шнек плохо держит подушку, или ТПА плохо давит можете затею оставить, ничего не выйдет. Как правило, на старых ТПА ПК не получается лить. Что бы почистить шнек, его не обязательно разбирать, чистится самим материалом, но стоимость материала сейчас не маленькая, поэтому сначала проверьте работоспособность ТПА.

Спасибо, буду пытаться

Возможно, что материал слишком долго находится в цилиндре по причине использования машины со слишком большим объемом впрыска для этой формы. На производстве иногда так бывает, что кто-то принимает волевое решение, не подумав.

Не, не долго. Подгар появляется на 6-10ой запрессовке и на каждой последующей увеличивается. Я уже и температуру занижал, появляется недолив. И от бункера к соплу по возрастающей, с большим интервалом, чтобы расплав материала был перед соплом на впрыске. Всё равно начинает сначала желтеть, только позже или раньше, одинаково. Приборы стоят нормальные, rex-c100fk02-m-an. Температуру держат стабильно. Шнек правда уже вековой)) может гонять там материал туда-сюда. Только на это грешу. И именно только когда стал работать с PC.

Alex Dyupre писал(а): ↑

28 июн 2022, 15:45

Не, не долго. Подгар появляется на 6-10ой запрессовке и на каждой последующей увеличивается. (...) Шнек правда уже вековой)) может гонять там материал туда-сюда. Только на это грешу. И именно только когда стал работать с PC.

Проверьте работу обратного клапана (запорного кольца) на шнеке. Сделайте отливку, но после охлаждения и набора дозы перейдите в ручной режим и форму не открывайте. В ручном режиме снова прижмите сопло и сделайте повторный впрыск с рабочим давлением, подержав давление впрыска 3-4 секунды. При нормальном клапане шнек сначала пойдет вперед (расплав сожмется), но потом встанет т.к. впрыскивать то некуда. Если шнек будет двигаться (особенно если легко) до 0, то у вас кольцо пришло в полную негодность, расплав через щели перетекает назад во время впрыска и за счет повышенного давления и большего времени нахождения начинает подгорать.

Это самое простое, что можно проверить не вынимая шнек из цилиндра. Конечно застойные зоны могут быть и в других местах, тут уже надо смотреть шнек глазами.

Alex Dyupre писал(а): ↑

28 июн 2022, 15:45

Не, не долго. Подгар появляется на 6-10ой запрессовке и на каждой последующей увеличивается. Я уже и температуру занижал, появляется недолив. И от бункера к соплу по возрастающей, с большим интервалом, чтобы расплав материала был перед соплом на впрыске. Всё равно начинает сначала желтеть, только позже или раньше, одинаково. Приборы стоят нормальные, rex-c100fk02-m-an. Температуру держат стабильно. Шнек правда уже вековой)) может гонять там материал туда-сюда. Только на это грешу. И именно только когда стал работать с PC.

У вас очень небольшой объем дозы. Если ТПА с большим шнеком, то у вас материал сидит в мат цилиндре несколько, может быть слишком много циклов. Плюс "туда-сюда". Если есть ТПА поменьше, надо попробовать перевесить форму.

Ребята всем спасибо! Советы дельные, направления решения есть.Всё, что смогу попробую. Переставить не получится, только одна машина. Предприятие многопрофильное и не специализируется только на литье.

Подскажите пожалуйста может ли прозрачный поликарбонат мутнеть при сушке?

Обычно мутнеет ПЭТФ.

Арам Торгомян писал(а): ↑

11 окт 2023, 14:37

Подскажите пожалуйста может ли прозрачный поликарбонат мутнеть при сушке?

Сам материал нет . Могли несколько дней 100 -120 градусов дежать. Ничего ему не делается. Конечно, марку и качества вашего я не знаю. Мутные детали от недосушки, это да .

Есть две причины «помутнения». При высоких скоростях впрыска могут появляться следы сдвига, так как ПК высоковязкий материал. Впрыск должен быть ступенчатый: медленно- быстрее- быстро. Также, если формообразующие детали формы обработаны медными электродами на электроэрозии, то шагрень, приобретенная после такой обработки не устраняется полировкой, а в итоге дает рассеивание отраженного света в изделии с некоторой потерей прозрачности.

Ещё бы понять , вопрос о пумутнении материала или же продуции из него изготовленной. Создаётся впечатление, что коллега не уверен поликарбонат ли это или что-то другое)).

Арам Торгомян писал(а): ↑

11 окт 2023, 14:37

Подскажите пожалуйста может ли прозрачный поликарбонат мутнеть при сушке?

Нет!

Я уверен какой использую материал, сушили в бункере при 75 градусах 3 часа, скорость впрыска не большая давление тоже, детали получаются мутные, если засыпаем материал не сушеный деталь прозрачная но естественно вся в пузырях.

Материал импортный

Арам Торгомян писал(а): ↑

12 окт 2023, 21:35

Я уверен какой использую материал, сушили в бункере при 75 градусах 3 часа, скорость впрыска не большая давление тоже, детали получаются мутные, если засыпаем материал не сушеный деталь прозрачная но естественно вся в пузырях.

Сушить 75 градусов, смысла нету. 120 градусов минимум 4 часа . 80-90 градусов температура формы. Цилиндр до 300 градусов и всё будет хорошо. Lexan?

Не могу написать новое сообщение простите! Нужен совет... Я профан в данном вопросе. Пришла новая партия поликарбоната PС Natural 10UV.... Брали до этого у поставщика все было хорошо машина приняла на настройках температуры 300/295/280 все работало. Пришла новая партия и машина ее не воспринимает. Идут недоливы. Давление 100 пробывал и понижать давление скорость шнека и задерать до придела. температуру и ставил 265 и сейчас задрал до 320ти!! масса должна быть 20+ поднимал до 60ти!!! настолько что шнек просто заходил при впрыске на половину и все равно недолив.... Как только засыпаю вторичку (дробь) прошлой партий сразу идет идеально!
Прилагаю фото температуры
Что получается
и результат когда засыпаю дробь (переработанные ледники прошлой партий этого пк)
Сушка 110 более 4ех часов

Не PS , а PC . PS это полистирол. Почему один прозрачный, другой нет ? И какие температуры формы. Минимум 80 градусов. Точно тот же , с этим же процентом уф стабилизатора?

Вы правы) PC) Вот беда в том что пресс формы идут без подогрева нам достались) но это никак не сказывалось на работе) Фото белых это дробь ледников прозрачных с краской мы из нее делаем другие изделия. запустил на ней чтоб проверить машину) Уже побоялся что этот станок вообще не сможет работать с пк. но все сразу стабилизировалось) Пк дробь с прошлого прихода поликарбоната этой же марки того же поставщика

А фото прозрачного это свежая партия и не могу никак его запустить уже 2 дня вожусь на Вас вся надежда) Что может быть? Может ли быть материал плохого качества? поставщик утверждает что характеристики такие же как и прошлый приход!

прилагаю фото приходов

Вторичка часто льётся легче. ПК лить в холодную форму не хорошо. Давление впрыска, как понимаю, на максимуме? Попробуйте наклеить 4-5 слоёв плёнки клейкой в месте недолива. Может воздух будет лучше выходить.

Попробую завтра) Я тоже задумался над запиранием воздуха внутри. Но опять же дробь идет не запирает ее. А тут я чисто физически получается путем поднятия массы не могу заполнить все пространство вплоть до того что шнек физически не продавливает.... и до этого поликарбонат шел на данном станке и этой прессформе. замкнутый круг. Завтра попробую на 120ую машину поставить правда та вообще работает всегда на пп.... Прям незнаю что делать

Давление впрыска ставил максимум где то вычитал сбавить декомпрессию тоже пробывал. Что только не делал фактически насилую машину а результата добиться не могу. Даже чисто физически сделать перелив, лепешку хоть что то чтоб оттолкнуться и понять что дело тупо в настройке не могу. что масса 20 что 60 результат один

Николай080191 писал(а): ↑

18 мар 2024, 14:48

Давление впрыска ставил максимум где то вычитал сбавить декомпрессию тоже пробывал. Что только не делал фактически насилую машину а результата добиться не могу. Даже чисто физически сделать перелив, лепешку хоть что то чтоб оттолкнуться и понять что дело тупо в настройке не могу. что масса 20 что 60 результат один

Может попробовать впрыск изменить. Часто помогает. Начало очень быстро , примерно до половины, затем горка вниз, почти до минимума. Противодавление увеличьте.

Ну вот это мысль. Как Вы могли заметить опыта у нас мало. настройка впрыска всегда идет равнозначная попробую сделать горкой. А Вы сможете более подробно пояснить о противодавлений что это за параметр?