Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте!
Помогите разобраться начинающему Литьем под давлением производим колпачки. Чтобы сделать их пожестче, хотим попробовать в ПВД 158 добавить 2-5 % ПП Бален 01030. У нас горячеканальная система на ТПА. Подскажите: стоит ли???
Буду рад любой информации и советам.

ДД, может стоит ПЭНД добавить ? совместимость ВД и НД лучше

Александр А писал(а):ДД, может стоит ПЭНД добавить ? совместимость ВД и НД лучше

Добавляли ПНД 76-17. Хотели дешевле что-нибудь попробовать. Т.е. ПП не пойдет?

Не пойдет.

Maks42 писал(а):Не пойдет.

Спасибо! А что еще можно попробовать?

Тальковый концентрат, но при этом уменьшится усадка.

Maks42 писал(а):Тальковый концентрат, но при этом уменьшится усадка.

Спасибо, попробуем.

ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы.

ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы


Вона как !!! Лет 15 смешиваем и льем ... не знал. Надо будет технолога премии лишить....

андрэ писал(а):ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы


Вона как !!! Лет 15 смешиваем и льем ... не знал. Надо будет технолога премии лишить....

А что льете, если не секрет? Какой процент смешиваете? Может все же попробовать добавить ПП в ПВД....

андрэ писал(а):ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы


Вона как !!! Лет 15 смешиваем и льем ... не знал. Надо будет технолога премии лишить....

Теоретически не совместимы, а практически можно и г... добавить, чтоб получить требуемые свойства.
Может быть от изделия требуется хрупкость, расслоение и т.п., всякое бывает!

Alexandr1989 писал(а):ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы.

Совместимы, только надо уметь это делать. Как минимум, поставить барьерный шнек, или использовать компатибилизаторы.

андрэ писал(а):ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы ..

Вон ано как, да и у меня такая же хрень мешаю 10 лет, а теперь мешать нельзя. И что же теперь делать. Хоть контору закрывай.
А кроме иронии, не могу понять почему всякие умники в учебниках досихпор такое пишут. Если не только мешают но и изделия делают которые всех всем устраивают?

Добавьте литьевой ПНД(2212 или снолен 26/64,59/64), а не 7617(выдувной).

Lawego писал(а):

андрэ писал(а):ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы ..

Вон ано как, да и у меня такая же хрень мешаю 10 лет, а теперь мешать нельзя. И что же теперь делать. Хоть контору закрывай.
А кроме иронии, не могу понять почему всякие умники в учебниках досихпор такое пишут. Если не только мешают но и изделия делают которые всех всем устраивают?

Да, а некоторые умники, книжек не читают, а сливочное масло из пальмового делают и ничего, всех устраивает.

Lawego писал(а):

андрэ писал(а):ПП и ПЭ нельзя смешивать, они не совместимы ..

Вон ано как, да и у меня такая же хрень мешаю 10 лет, а теперь мешать нельзя. И что же теперь делать. Хоть контору закрывай.
А кроме иронии, не могу понять почему всякие умники в учебниках досихпор такое пишут. Если не только мешают но и изделия делают которые всех всем устраивают?

Мне тоже интересно. У Вас какое производство? Литье или экструзия? Вы хотите сказать, что если засыпать в бункер литьевой машины ПП и ПВД, то получится "конфетка"? И Вы этим занимаетесь уже 10 лет?

ПП в ПВД можно добавлять в небольших пропорциях для увеличения течения материала.

Литьевая машина просто не "разжует" ПП и ПВД. Получится расслойка. И это не теория, это - горький опыт.

Наталья Александровна писал(а): Вон ано как, да и у меня такая же хрень мешаю 10 лет.
Мне тоже интересно. У Вас какое производство? Литье или экструзия? Вы хотите сказать, что если засыпать в бункер литьевой машины ПП и ПВД, то получится "конфетка"? И Вы этим занимаетесь уже 10 лет?

Наталья Александровна.
Прислушиваюсь к Вашим рекомендациям, с интересом читаю Вашу информацию.
Про конфетки прошу - не передергивайте, будте профессионалом. Я такого не говорил.
А производство у меня по переработке пластикового мусора. Я такое мешаю что по логике в принцепе не смешивается.

Если Вас задело слово "конфетка", то прошу прощения. Я просто не сумела подобрать нужный эпитет.
А по поводу смешения ПП и ПЭ, в свое время наступала на эту мотыгу. Может быть, когда мешаешь в здоровенном цилиндре экструдера, что-то и получается. Но ни как ни при литье под давлением. Изделия получаются сизыми от расслойки.

В догон кто чего мешает.
Имею в наличии 6'100 кг. дробленки кубы для воды изготовленные ротоформованием. При грануляции на стандартных температурах ПНД идет непроплав станок еле крутит, при поднятии температуры на 5-10 градусов идет каша с наполнителем видно что пнд начинает гореть. При сжегании горсти гранулы образуется приличное количество резиноподобной золы. Думаю что истертая в муку сшивка... материал не мешаетсч не счем не в какой пропорции. Переработал 1'500 кг. Отставил пока в сторону.

Пишут в " книжках" и о смесях 01030 с 15803-020 .Диссертация " Структура,свойства и биоразлогаемость тройных композиций полипропилена,полиэтилена низкой плотности и природные наполнители" ,но я так понял что образцы для исследования смешивали в смесителе ( причем долго и загружали материалы поочередно ) .

Последнии лет пять льём дюбеля для теплоизоляции из смеси пп 250gp/2sibur +пэ 318b sabic. дюбеля получаються проктически идеальными и по виду и по свойствам. единственная проблемма с излишним газообразованием.

Здравствуйте.Пытаюсь лить дюбель со вторичного материала,много разных рецептур но нет ни одного стабильного или хрупкость или мягкость.Не могли ли вы расшифровать свою смесь в пропорции.Спасибо.

Используем смесь пп и Пвд(Вторичка), изделие получается хорошего качества, не каких признаков расслоения и тд, мешаем 1 часть пп и 3 части пвд

Тема вроде про инжекцию, но совмещение ПП и ПВД - с другой стороны. Давеча мои коллеги, с нашей помощью и плёнку такую получили,18мкр и с их слов по разрывными не хуже чем25 мкр. Главное - отличная гомогенизация получилась и решили вопрос со сваркой, что ранее было большой проблемой.
Итог: эти полимеры ещё как совместимы, только уметь нужно)

На мой взгляд все правы и у кого не получается и у кого получается. Только совместимость зависит от:

1. ПТР смешиваемых полимеров. Чем больше разница в ПТР, тем хуже смешение.
2. Наличие или отсутствие добавок в ПЭВД и ПП. Они как могут помочь смешению, так и ухудшить.
3. Соотношение полимеров. Например, 50% на 50% хуже совмещается, чем 5% на 95%.
4. Оборудование. Новые, не изношенные цилиндр и шнек лучше смешают, чем старые. Хотя далее зависит от соотношения L/d и наличия противодавления. Может так статься, что и старые шнека лучше новых переработают. )))

sazonov25 писал(а): ↑

04 авг 2016, 12:29

Последнии лет пять льём дюбеля для теплоизоляции из смеси пп 250gp/2sibur +пэ 318b sabic. дюбеля получаються проктически идеальными и по виду и по свойствам. единственная проблемма с излишним газообразованием.

Очень интересно, а в какой пропорции? Если не секрет. Тоже всегда думал что ПП и ПЭ не совместимы. Наверняка ещё какие то добавки идут, или какие то спец условия при производстве!

Наталья Александровна писал(а): ↑

28 мар 2016, 12:22

Lawego писал(а): Вон ано как, да и у меня такая же хрень мешаю 10 лет, а теперь мешать нельзя. И что же теперь делать. Хоть контору закрывай.
А кроме иронии, не могу понять почему всякие умники в учебниках досихпор такое пишут. Если не только мешают но и изделия делают которые всех всем устраивают?

Мне тоже интересно. У Вас какое производство? Литье или экструзия? Вы хотите сказать, что если засыпать в бункер литьевой машины ПП и ПВД, то получится "конфетка"? И Вы этим занимаетесь уже 10 лет?

да перерабатывать можно, но увы потом начиются проблемы при литье с использованием таких материалов, а если и выходят как пишут тут идеальные изделия на вид и свойства, то это ненадолго! изделие Высохнет, рассыпятся , пускай не сразу и не в первый месяц. Мы тоже пробовали смешивать никаких хороших результатов не добились.

Наталья Александровна писал(а): ↑

28 мар 2016, 12:59

Литьевая машина просто не "разжует" ПП и ПВД. Получится расслойка. И это не теория, это - горький опыт.

Наталья Александровна,добрый день.А о каких процентных соотношениях идет речь?Просто у меня сейчас возникла необходимость сработать дробленку ПЭ (1-3% ввод) в изделия из ПП.
ПП_Сибур-350,ПЭ-ПВД 15813-020 В/С (ТП) Казань