Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте уважаемые форумчане!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Подскажите пожалуйста каким методом литья можно получить изделие изображенное на фото, материал изделия PP или PE, и имеющее следующие габаритные размеры 600х600х100 мм, масса изделия ориентировачно 8-12 кг.
Так же подскажите пожалуйста какими техническими(объем впрыска, производительность, давление и т.д.) характеристиками, на Ваш взгляд, должен обладать ТПА для рентабельного и эфективного производства такого изделия, а так же ориентировачную стоимость изготовления такой литьевой формы (+\- 5000 евро).

Заранее благодарен Всем отписавшимся!!! и извеняюсь за возможно глупые вопросы по литью, просто до этого занимался экструзией , и в литье не соображаю практически ни чего по-этому рад любой помощи!!!!

Еще фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Понятно. Полы для свинарников. Только там размер модуля обычно 500*1000мм. И откуда Вы взяли вес 8-12кг? Когда я держал это изделие в руках, показалось что оно весит 1-2кг (очень оно ажурное). А цена будет сильно зависеть от уровня качества (изделия на двух фото даже на глаз сильно отличаются).

Что значит "каким методом литья"? Обычным, под давлением :)
ТПА должен обладать достаточным объемом впрыска для такого изделия. То есть, если говорите о массе 8-12 кг, то получается машина тонн на 1500. Такой ТПА новый будет от 400 000 долларов стоить, если хороший Китай, и выше, если не Китай.
Форму лучше горячеканальную делать, с 4 точками впрыска. Конструкция изделия не очень понятна по фото, но похоже, что одна плоскость разъема, но форма большая. Тогда цена в Европе (вы же в евро просите) от 50 000 евро и выше, в зависимости от крутости изготовителя и вашей способностью к переговорам :)

МихалИваныч писал(а):Что значит "каким методом литья"? Обычным, под давлением :)

Вопрос был навеян этой статьей--> http://www.e-plastic.ru/main/articles/r4/pl04 , а так же мнением о том что для получения детали массой 8-12кг нужны какие то особенности и хитрости применять))

AAN писал(а):Понятно. Полы для свинарников. Только там размер модуля обычно 500*1000мм. И откуда Вы взяли вес 8-12кг? Когда я держал это изделие в руках, показалось что оно весит 1-2кг (очень оно ажурное). А цена будет сильно зависеть от уровня качества (изделия на двух фото даже на глаз сильно отличаются).

Просто изделия в руках не держал пока что, но почему то кажется что оно примерно так и весит, и если масса действительно 1-2 кг то все конечно упрощается в плане оборудования.

МихалИваныч писал(а):Что значит "каким методом литья"? Обычным, под давлением :)
ТПА должен обладать достаточным объемом впрыска для такого изделия. То есть, если говорите о массе 8-12 кг, то получается машина тонн на 1500. Такой ТПА новый будет от 400 000 долларов стоить, если хороший Китай, и выше, если не Китай.
Форму лучше горячеканальную делать, с 4 точками впрыска. Конструкция изделия не очень понятна по фото, но похоже, что одна плоскость разъема, но форма большая. Тогда цена в Европе (вы же в евро просите) от 50 000 евро и выше, в зависимости от крутости изготовителя и вашей способностью к переговорам :)

А если вес изделия 1-2 кг то на сколько тонн машина нужна?? и 1500 тонн это усилие смыкания?

Exxx писал(а):
А если вес изделия 1-2 кг то на сколько тонн машина нужна?? и 1500 тонн это усилие смыкания?

А если 1-2 кг, то ситуация с ТПА радикально меняется. Поэтому, дорогой Exxx, лучше все-таки подержите его в руках. А еще лучше добудьте чертежи, тогда тьмущая тьма народу на форуме сразу всё скажет об этом проекте.

PS 1500 тонн это смыкание.

Если судить по гобаритам и по массе то к примеру у нас подобные изелия отлваются на SA 4700/2950, но лучше с массой поточнее так как у этой машина мах масса отливки приблизительно 2кг. А если масса изделия 2 кг то машину надо брать по болей.

по моему машины тонн на 380 вполне хватит, если форма пролезет кончно.

Согласен с ANN - не может там быть 8...12 кг, хоть я в руках его и не держал.
Если сравнивать с ящиками аналогичных габаритов, то думаю не более 3 кг.
Вообщем вопрос нужно основательно конкретизировать, чтоб услышать полезные для жизни советы.

Спасибо всем отписавшимся!!!!! Завтра или сегодня попробую поехать посмотреть, пощупать и самое главное взвесить изделие и набрасать чертежик!!!

Только учтите, что формы всех подобных конструкций запатентованы.

Чисто для сравнения.
Деталь на фото, 950х400 из полипропилена. Вес 1350 грамм.
Машина - 450 тон.

380 и впрямь маловато..... а какой максимальный объем и масса впрыска у этой 450й?

Че гадать, возьмите площадь в плане детали, тока площадь пустот отнимите и посчитайте, вот формула Площадь см.2 х 0,55 = усил. смыкание ТПА в тоннах

DODGE писал(а):380 и впрямь маловато..... а какой максимальный объем и масса впрыска у этой 450й?

Диаметр шнека - 80 мм.
Максимальный вес впрыска из CAPILENE SG50 - 1570 грамм.
Максимальный объём впрыска - 2136.3 cm³
Машина LT Demag. Есть также такая же модель с цилиндром 100 мм.

у нас на 380м китайце масса впрыска 1890см3 а объем 2010см3.

Уважаемый Витальевич и сколько у вас за сутки можно наштамповать таких деталей как на вашем фото?????

Exxx писал(а):Уважаемый Витальевич и сколько у вас за сутки можно наштамповать таких деталей как на вашем фото?????

Время цикла 72 секунды. Получается 1200 в сутки.
Был бы цилиндр побольше, можно было бы время сократить. Скоро придёт Енгель новый 600 тон, проверю на сколько можно будет цикл сократить.

После штрудирования изделия выяснилось следующие:
Масса= 2,2 кг
Габариты - 600х400 мм
Объем=2445 см куб.
Площадь в плане= 1488 см квад. исходя из этого и рекоендаций Repa

Repa писал(а): Че гадать, возьмите площадь в плане детали, тока площадь пустот отнимите и посчитайте, вот формула Площадь см.2 х 0,55 = усил. смыкание ТПА в тоннах

получается требуемое усилие смыкания 900 тн.
Подскажите пожалуйста:
1)Помогите определиться с окончательным выбором ТПА, вернее его характеристиками
2)Ориентировачную стоимость такого ТПА и пресс-формы
3) Сколько таких деталей весом 2.2 кг можно штамповать за сутки
4)Где лучше заказать форму? Чем чревато изготовление формы в Китае: несоответствие получаемых размеров требуемым размерам, короткий жизненый цикл и др????

Exxx писал(а):4)Где лучше заказать форму? Чем чревато изготовление формы в Китае: несоответствие получаемых размеров требуемым размерам, короткий жизненый цикл и др????

Всем черевато!
Для конкретно этого изделия форму лучше заказывать в Европе. Чтобы хоть несколько миллионов циклов отходила... Свиньи ведь не нуждаются в ежегодном смене дизайна пола А вот ТПА - под вопросом, возможно выгоднее будет взять азиатский (считать надо).

Обратите внимание на правый верхний угол форума

Maks42 писал(а):Обратите внимание на правый верхний угол форума

Да что то отзывы о технике из поднебесной не очень)) хотя в соседней теме с Arburg сравнивают по качеству

900 тонн это многовато, 600 вполне хватит. ТПА стоит примерненько от 100 000 долларов китайский и от 200 000 евро европейский.
Форму в Китае заказывайте при двух условиях, если общий объем производства не превысит 300 000 шт и если у вас есть на примете опытный специалист по работе с китайскими формами или просто с формами. Иначе обманут.
Лучший вариант по качеству и стабильности, конечно же, заказать в Европе форму+ТПА в комплекте, вопрос цены успеха :)

Уважаемый МихалИваныч а как быть с расстоянием между колоннами? Правда конечно може я я не верно представляю размеры формы, мне кажется что если габариты изделия 600х400 то форма наверное будет минимум 800х600, а расстояние между колоннами у например китайского 600-тонника Хайтиана 880х880 Или я ошибаюсь?

Не мне вам говорить что 880 больше чем и 600 и 800, так в чем проблема?))

Уважаемый Exxx, Вы чертеж сделали? Высылайте в Портмолд, мы всё посчитаем.