Страница 1 из 2

утяжина плеча

Добавлено: 11 апр 2011, 17:18
suevov
Добрый день!
Помогите решить проблему. Проблема в следующем:
при литье плеча для тюбика (форма холодноканальная 16-мест, материал HDPE 2212, Hostalen GC7260 )
выше питателя возникает утяжина в виде углубления. Как ее можно устранить?
Эта утяжина нарушает сопрягаемость плеча с колпачком и вследствие этого нарушается герметичность.
Как можно устранить этот дефект?
Зараннее благодарен!

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 10:16
Михаил Н
добрый день. попробуйте добавить вспениватель в пластик.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 10:41
МихалИваныч
Михаил Н писал(а):добрый день. попробуйте добавить вспениватель в пластик.
Ага, давайте в упаковку будем вспениватели накладывать. Внешний вид от этого сильно выиграет :)
Товарищу suevov кроме игр с режимами (хотя на фото ничего не понятно, но видимо идет захват вохдуха), поможет только новая форма, горячеканальная со впрыском ближе к центру изделия.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 11:29
suevov
фото детали в разрезе

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 12:46
Михаил Н
со вспенивателем можно поиграться. не факт, что так сильно повлияет на внешний вид. можно попробовать сделать выдержку под давлением при литье. можно также просчитать и стоимость новой гарячеканальной пресс-формы.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 14:28
Бор
Для какого нибудь совета нужна более подробная информация.
Как всё произошло - работали, работали - бах утяжина, всех спрашиваешь - что менял в режиме и все молчат, а потом окажется Вася Пупкин ворота на склад забыл открыть и в цехе температура выросла! :D
Давайте подробности: как долго боритесь с проблемой, конструкция пресс-формы, применяемый материал и пр.
Если в других местах намёка на утяжку нет, может это перегрев конкретного места в персс-форме?

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 14:35
suevov
материал ПНД 2212 Казань или Hostalen 7260 этоаналоги. Форма новая китайская, 16 мест, холодноканальная, цепная выкрутка пуансонов. Решили на вставках (кот формуют отверстие плеча сделать доп вент.) и увеличить канавку охлаждения матрицы. Режимами ничего не получили.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 15:45
Бор
Так Вы её, новенькую, пытаетесь запустить? И разумеется никто не видел как это чудо работает у китаёзов, да?

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 16:02
suevov
форма работает отлично, но вот этот дефект неприемлим для заказчика. А так все в размере и форма работает в хорошем цикле

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 16:28
Maks42
Пробовали ступенчатую заливку с понижением скорости/давления?

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 20:09
МихалИваныч
Михаил Н писал(а):со вспенивателем можно поиграться. не факт, что так сильно повлияет на внешний вид.
Еще как повлияет. Уже при дозировке в сотые доли процента вспениватель вылезает на поверхность в виде серебрения.
Тем более вспениватель действует по всему объему изделия, а тут мы видим местный дефект, на 99% вероятности обусловленный конструкцией формы.
Еще один яркий пример "как форму заказать и не прогадать", как тут на форуме писалось ранее...

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 21:11
Сергей11
добавьте скорость впрыска и удержание давления

Re: утяжина плеча

Добавлено: 12 апр 2011, 21:45
Бегемот
А вообще, не зная режимов литья, при которых наблюдается утяжина, и не увидев машину и форму, что можно советовать?
Видно только что тянет в самой горячей точке и что подпитки при выдержке под давлением явно не хватает.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 13 апр 2011, 08:19
Бор
Гипотетически, если проблема в перегреве конкретного места пресс-формы, то при запуске должны получаться практически идеальные изделия. Собственно, чтобы эту тему проверить голову ломать сильно не нужно - проверять пусковые изделия ( как меняется изделие в процессе выхода на режим); тупо увеличить время паузы между циклами и конечно проверять качество изделий; увеличивать время охлаждения и опять проверять изделия; снижать температуру охлаждающей воды. Проведя такую серию испытаний Вы сможете предъявить претензии по пресс-форме производителю, либо будем думать о других возможных заморочках.
Разумеется по умолчанию, предполагается что машина подходит под данную пресс-форму (максимальный объём впрыска ТПА чётко находится в пределах рекомендуемого допуска, а не превышает его в 10 раз - когда 1/8 оборота шнека уже доза :D ) и позволяет ступенями изменять скорости и давления, наладчик - имеет опыт в испытании пресс-форм и может на пальцах попытаться объяснить логику своих действий (короче продвинутый гомосапиенс - жутко думающий и имеющий более 3-х извилин :D )
Конечно как обычно немного позлорадствую - опять теже грабли с теми же китаёзами!
Желаю всяческой удачи, пишите. Очень интересно, что за "дрова" Вам привезли.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 14 апр 2011, 19:59
mult
противоположная сторона отливки ровная,утяжина у вас со стороны впуска ,возможно дело в декомпресии.попробуйте ее убавить.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 14 апр 2011, 20:20
suevov
получается это самая горячая точка , поэтому в этом месте остывание и усадка проходят в последнюю очередь

Re: утяжина плеча

Добавлено: 14 апр 2011, 21:37
Гарик
Лью из ПЭ штуцер(ручная съёмная форма).Появлялась утяжка на резьбе в районе места впрыска.Вылечил повышением давления и времени при выдержке под давлением.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 14 апр 2011, 21:45
Бегемот
Интересно, что за машина, если старушка с пропускающим клапаном шнека, то о какой выдержке под давлением можно говорить...хотя встречал кадров, которые давят на всех ступенях по полной, а потом ловят дозой, чтобы облоя не было...в результате наконечник шнека бьётся в упор... подушки нет, подпитки тоже...
Топикстартер, данные литья в студию, температуры по зонам, давления и скорости по ступеням, точку перехода на подпресовку, величину оставшейся подушки, время подпресовки(ок).

Re: утяжина плеча

Добавлено: 14 апр 2011, 23:21
suevov
Гарик писал(а):Лью из ПЭ штуцер(ручная съёмная форма).Появлялась утяжка на резьбе в районе места впрыска.Вылечил повышением давления и времени при выдержке под давлением.
утяжину вообще убрали? У нас она очень минимальная, но для наших деталей это не приемлимо. Да, еще и особенность выкручивания пуансонов.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 15 апр 2011, 17:38
Гарик
Давление выдержки-40 бар,время-7 сек.Подушка остаётся пару мм.Утяжи нет вообще.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 15 апр 2011, 21:25
Бегемот
Гарик писал(а):время-7 сек.Подушка остаётся пару мм.Утяжи нет вообще.
Мясистое изделие похоже....

Re: утяжина плеча

Добавлено: 15 апр 2011, 22:37
suevov
наше изделие тонкостенное. 1.2мм

Re: утяжина плеча

Добавлено: 16 апр 2011, 10:43
suevov
делали даже проливку через программу. В этой точке очень маленькое давление, недостаточное для хорошей формовки

Re: утяжина плеча

Добавлено: 16 апр 2011, 10:59
Бегемот
Это что на картинке? Давления материала в форме, или давление, необходимое, чтобы пролить до определённой точки?. Мне кажется, что последнее.
Так что там с режимами литья? Секрет?
Мне начинает казаться, что тут основная масса- начальники, задающие вопрос, и ждущие только одного ответа: где находится магическая кнопка "Убрать утяжку".
А спуститься из кабинета в цех, познакомиться с наладчиком и посмотреть режимы на машине - не судьба.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 16 апр 2011, 12:00
suevov
Режимами достигали одно получали другую проблему, при сильном уплотнении массы детали оставались в матрицах. А тут еще нужно их скручивать.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 16 апр 2011, 20:58
Гарик
[quote="Бегемот"]
Мясистое изделие похоже....[/quote]
Стенка 6 мм.

Re: утяжина плеча

Добавлено: 16 апр 2011, 22:06
suevov
ну конечно 6мм это не тонкостенное, у нас максимум 1,2мм

Re: утяжина плеча

Добавлено: 18 апр 2011, 08:17
Бор
Я работал с таким изделием, правда форма была горячеканальная и ничерта не пойму чего Вы там свинчиваете - резьба наружная обычно ползунами формируется и никаких свинчиваний. Свинчивание на крышке было - резьба соответственно внутренняя. Хотя бы фото пф дайте.
Или Бегемот прав, про супер кнопку, и собственно задающий вопросы не в теме по пресс-форме?

Re: утяжина плеча

Добавлено: 18 апр 2011, 08:39
suevov
такую резьбу ползунами не сделаешь, только свинчиванием. У нас все формы такие. Позже выставлю чертеж изделия

Re: утяжина плеча

Добавлено: 18 апр 2011, 09:51
suevov
а самое главное что мест то 16