Страница 1 из 1
Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 26 июл 2019, 19:20
Dima S
Поскажите кто в России делает испытания на оксо биоразлогаемой пленки с протоколом испытания
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 26 июл 2019, 20:11
stup_mened
Не в бровь, а в глаз вопрос.
Еще лет так семь назад.
Это пленку закомпостировать, оценить разложение и потом искать частицы ПЭ?
Никто - 100%.
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 06:58
Dima S
stup_mened писал(а): ↑26 июл 2019, 20:11
Не в бровь, а в глаз вопрос.
Еще лет так семь назад.
Это пленку закомпостировать, оценить разложение и потом искать частицы ПЭ?
Никто - 100%.
Дело в том что купили добавку d2w для эксперимента выпустили пакет
А клиенты просят сертификат что он будет разлогатся через определенное время
Вот и не можем найти того кто может сделать этот сертификат
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 07:02
Dima S
И в России наверное работают с этой добавкой
Конечно есть и другие варианты биоразложения
Если учесть сухой и жаркий климат Узбекистана
Нам более подходит оксо добавка
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 07:18
Maks42
Попросите у клиента образец требуемого сертификата или попросите сертификат у производителя добавки.
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 12:01
Dima S
Maks42 писал(а): ↑27 июл 2019, 07:18
Попросите у клиента образец требуемого сертификата или попросите сертификат у производителя добавки.
Клиент сам незнает как выглядит этот сертификат
У нас только в этом году вышел закон о неиспользования полиэтиленовых пакетов ниже 40 микрон кроме биоразлогаемого пакета
Это сеть супермаркетов у них постоянно проверки
Так что боятся им нужен сертификат что именно этот пакет биоразлогаемый
А d2w дадут только на добавку
Есть гост 33747
И методика гост 34281
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 12:16
Dima S
Типа такой сертификат
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 12:41
леха
Лучше бы уж не писали ни чего чем так писать в сертификате то.
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 12:56
Maks42
Попробуйте спросить здесь
http://instplast.ru/ru/zakazat-issledov ... -ispytaniy
"Для вашего удобства - бесплатная консультация специалистов по электронной почте
sikazakov@instplast.ru и
prudskova@instplast.ru"
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 16:05
vhmara
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 19:29
stup_mened
Не поленитесь, свяжитесь с людьми по ссылкам от Maks42 - объективная информация из первых рук.
ГОСТ, указанный в сертификате, про пакеты, где там оценка степени разложения ПЭ макромолекулы?
Нет такого регламента - поэтому всем легко и просто: "я берегу природу", "этот пакет биоразлагаемый".
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 20:48
Dima S
Спасибо всем
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 июл 2019, 21:06
Dima S
vhmara писал(а): ↑27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Там кажется не гидроксид а стеараты Co,Fe,Mn,Ca,Mg,Zn
Соли метталов более эффективнее чем гидроксиды и оксиды
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 28 июл 2019, 18:40
serj364
Dima S писал(а): ↑27 июл 2019, 21:06
vhmara писал(а): ↑27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Там кажется не гидроксид а стеараты Co,Fe,Mn,Ca,Mg,Zn
Соли метталов более эффективнее чем гидроксиды и оксиды
Стеараты цинка и кальция используют для поверхностной обработки наполнителей, так что в Вашем списке Вы немного очепятались. Но общий ход мыслей у Вас верный
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 25 сен 2019, 09:39
ver2hay
vhmara писал(а): ↑27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Кто нибудь знает, Я на спектре смогу увидеть состав d2w? Они их делают компаундированием? Это сложные технологии или "можно все закинуть в компаундер" и гранулировать?))))
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 25 сен 2019, 11:48
vhmara
ver2hay писал(а): ↑25 сен 2019, 09:39
vhmara писал(а): ↑27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Кто нибудь знает, Я на спектре смогу увидеть состав d2w? Они их делают компаундированием? Это сложные технологии или "можно все закинуть в компаундер" и гранулировать?))))
Думаю, что компаундирование без особых заморочек. Главный секрет добавки- метод световой инициации механизма деструкции. Без попадания солнечного света (даже при искусственном освещении)плёнка лежит как обычная. Здесь, кажется роль играет ультрафиолет.
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 25 сен 2019, 12:30
ver2hay
vhmara писал(а): ↑25 сен 2019, 11:48
ver2hay писал(а): ↑25 сен 2019, 09:39
Кто нибудь знает, Я на спектре смогу увидеть состав d2w? Они их делают компаундированием? Это сложные технологии или "можно все закинуть в компаундер" и гранулировать?))))
Думаю, что компаундирование без особых заморочек. Главный секрет добавки- метод световой инициации механизма деструкции. Без попадания солнечного света (даже при искусственном освещении)плёнка лежит как обычная. Здесь, кажется роль играет ультрафиолет.
В своих брошурах они пишут, что основное воздействие - это кислород...
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 25 сен 2019, 12:45
vhmara
ver2hay писал(а): ↑25 сен 2019, 12:30
vhmara писал(а): ↑25 сен 2019, 11:48
Думаю, что компаундирование без особых заморочек. Главный секрет добавки- метод световой инициации механизма деструкции. Без попадания солнечного света (даже при искусственном освещении)плёнка лежит как обычная. Здесь, кажется роль играет ультрафиолет.
В своих брошурах они пишут, что основное воздействие - это кислород...
Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 сен 2019, 09:33
ver2hay
vhmara писал(а): ↑25 сен 2019, 12:45
ver2hay писал(а): ↑25 сен 2019, 12:30
В своих брошурах они пишут, что основное воздействие - это кислород...
Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Как думаете количество увеличение содержание аддитива в конечном изделии или увеличенное количество сиккативов в аддитиве (соли металла, которые провоцируют окисление) уменьшают сроки разложения ?
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 сен 2019, 10:25
vhmara
ver2hay писал(а): ↑27 сен 2019, 09:33
vhmara писал(а): ↑25 сен 2019, 12:45
Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Как думаете количество увеличение содержание аддитива в конечном изделии или увеличенное количество сиккативов в аддитиве (соли металла, которые провоцируют окисление) уменьшают сроки разложения ?
Сам факт производства полимерных изделий в условиях РФ уменьшает сроки разложения- рецептуры с большим содержанием вторички,наполнителей и аддитивов сомнительного происхождения при низком содержании стабилизаторов в исходных полимерах ускоряет биоразложение. Думаю, некоторые производители даже и не знают, что выпускают вполне себе биоразлагаемые изделия.
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 27 сен 2019, 11:07
леха
ver2hay писал(а): ↑27 сен 2019, 09:33
vhmara писал(а): ↑25 сен 2019, 12:45
Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Как думаете количество увеличение содержание аддитива в конечном изделии или увеличенное количество сиккативов в аддитиве (соли металла, которые провоцируют окисление) уменьшают сроки разложения ?
Помните была тема о разработке заглушек с регулируемым временем разложения для газоправодов.
viewtopic.php?f=4&t=25810&p=157733&hili ... B9#p157733
Re: Оксо биоразлогаемая пленка
Добавлено: 20 май 2020, 10:45
Евгений Ерёмин Ldr
не знаю какие фирмы занимаются этим, я проводил опыты сам, брал несколько образцов и развешивал их по разным местам. Один в цеху, другой на улице, третий вешал где стоит агломерат. т.к. там повышенная влажность. Примерно через пол года они чуть ли не прахом рассыпались в руках. компания называется глобал колорс