Форум о полимерах ПластЭксперт

Есть некое изделие, ёмкость, получаемое методом выдувного формования из смеси ПНД 80% и ПВД 20%
Вопрос, существует ли нуклеатор для ПНД, чтобы сделать изделие максимально прозрачным?

martensito писал(а): ↑

06 дек 2017, 14:53

Есть некое изделие, ёмкость, получаемое методом выдувного формования из смеси ПНД 80% и ПВД 20%
Вопрос, существует ли нуклеатор для ПНД, чтобы сделать изделие максимально прозрачным?

прозрачность полиолефинов определяется степенью кристалличности. чем выше, тем прозрачнее.
с учётом того, что данный параметр у ПЭ значительно ниже чем у ПП, то и влиять на него в ПЭ не имеет смысла.
хотите максимальную прозрачность, подбирайте марки, которые её дадут

Коллега абсолютно прав, сам как-то провел эксперимент с нуклеатором, добавляя в пвд абсолютно не действует, хотя знал конечно об этом. Если Вам надо прозрачное изделие подбирайте марку пнд у иностранных производителей сейчас такие марки есть. А вообще прозрачные емкости мы получали из пвх.

описание патента на получение максимальной прозрачности смеси ПЭ:
Высокая прозрачность, жесткость и сопротивление удару достигается введением в композицию:
линейного полиэтилена низкой плотности (ЛПЭНП), полиэтилена низкой плотности (ПЭНП) или полиэтилена высокой плотности (ПЭВП) с ПТР, по крайней мере, 0,5 г/10 мин.
Композиция включает, ч: /1/ кристаллический статистический сополимер пропилена 25-95, /2/ эластомерный сополимер этилена 2-20 и /3/ указанный выше полиэтилен 3-55.
Соотношение между плотностью /1/ и средним значением плотностей /2/ и /3/ от 0,98 до 1,015. Суммарное содержание /2/ и /3/ от 5 до 75 ч, на 100 ч. композиции. 1 с. и 4 з.п. ф-лы

мой первый пост о влиянии степени кристалличности на прозрачность применим к ПЭ и ПП.

как то я не нашел в спецификациях к ПНД что бы производитель указывал прозрачность есть у кого нибудь информация по маркам?

cs-mb писал(а): ↑

06 дек 2017, 16:11

достигается введением в композицию:
линейного полиэтилена низкой плотности (ЛПЭНП), полиэтилена низкой плотности (ПЭНП) или полиэтилена высокой плотности (ПЭВП) с ПТР, по крайней мере, 0,5 г/10 мин.

то есть смесь ПНД 80% и ЛПВД 20% (с ПТР 0,5 г/10 мин) должна быть "прозрачной"

технолог54 писал(а): ↑

06 дек 2017, 16:08

А вообще прозрачные емкости мы получали из пвх.

прозрачные ёмкости можно получать из ПП но не хочется вводить в производство ПП если 100% продукции из ПНД

martensito писал(а): ↑

07 дек 2017, 14:43

то есть смесь ПНД 80% и ЛПВД 20% (с ПТР 0,5 г/10 мин) должна быть "прозрачной"

не понимаю что вы этим хотите сказать.
я вам скинул ссылку на описание патента (автором которого не являюсь). читайте, изучайте, вникайте.
у меня отсутствует академический интерес вникать в этот патент, что бы его вам пересказать доступным слогом.
могу предположить, что использование ПП для этих целей выйдет вам гораздо дешевле

Не знаю какие емкости изготовляете, но посмотрите сабик в 4660, в 4660ав может подойдет.

Смотрите на марки с низкой (не более 9%) мутностью (haze), ПВД такой точно есть, про ЛПВД и ПНД не знаю.

Из полиэтиленов наиболее распространенные просветлители дали в опыте - в пнд результат 0. В низкой плотности - чуть в пвд, в линейнике заметнее . Но все равно ерундистика

полиэтилен высокой плотности обладает очень высокой скоростью кристаллизации, что делает практически невозможной его нуклеацию.
при литье под давлением полиэтилена низкой плотности в присутствии производных сорбитола возможно получение изделий, сравнимых по прозрачности с сополимером этилена с винилацетатом (EVA).
прошу считать мою фразу о зависимости прозрачности (ПЭ и ПП) от степени кристалличности ерундой

cs-mb писал(а): ↑

07 дек 2017, 17:03

прошу считать мою фразу о зависимости прозрачности (ПЭ и ПП) от степени кристалличности ерундой

Слава богу, а то я уж заволновался, мало ли чего :)

Попробуйте добавлять 20-30% металлоценовые линейные марки ПЭ.

У эксона есть ХТА108 очень прозрачный пнд. Попробуйте его.

попробовали SABIC LLDPE 318B результат не радует но лучше
с ПП тоже не все гладко, без добавок он такой же мутный как и ПНД
есть ли ПНД с низкой мутностью

https://www.daelimchem.co.kr/eng/biz/mLLDPE.do
Попробуйте марки с высокой плотностью в чистом виде или марки с низкой плотностью как добавки.

Maks42 писал(а): ↑

13 дек 2017, 16:03

https://www.daelimchem.co.kr/eng/biz/mLLDPE.do
Попробуйте марки с высокой плотностью в чистом виде или марки с низкой плотностью как добавки.

Нет у нас такого
В основном только Европа (mol.hu & unipetrolrpa.cz )
линейный SABIC LLDPE 318B мутность 2% подходит, осталось подобрать ПНД

martensito писал(а): ↑

13 дек 2017, 15:49

попробовали SABIC LLDPE 318B результат не радует но лучше
с ПП тоже не все гладко, без добавок он такой же мутный как и ПНД
есть ли ПНД с низкой мутностью

На 318B SABICе, при толщине стенки более 1,5 мм. можно получить матово белый оттенок, но не прозрачный цвет, а при введение в ПНД линейного полиэтилена – готовый продукт потеряет в жесткости.
Если интересует не какая доля светопроницаемости изделия см. выше ссылку от Макса 42.
Если интересует прозрачность - откажитесь от ПНД и перейдите на другой материал.
Как то так

Sergpolimer писал(а): ↑

14 дек 2017, 14:24

На 318B SABICе, при толщине стенки более 1,5 мм. можно получить матово белый оттенок, но не прозрачный цвет, а при введение в ПНД линейного полиэтилена – готовый продукт потеряет в жесткости.

Толщина стенок изделия до 1 мм, а по поводу введение в ПНД линейного полиэтилена

martensito писал(а): ↑

06 дек 2017, 14:53

Есть некое изделие, ёмкость, получаемое методом выдувного формования из смеси ПНД 80% и ПВД 20%

думаю это не проблема