Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем доброго дня
прошу помочь с проблемой. экструзия с раздувом - флаконы. смесь ПЭВД\ПЭНД. преобладание НД.
широкая гамма красителей с эффектами (перлы, металлики и т.д.)
Проблема в том, что при некоторых красителях явно проявляется эффект этой кожи = на внутренней стороне флакона = типа складки, что дает плохое распределение красителя на внешней стороне.удивительно, что проявляется нена всех и в разной степени.
решил применить что то эффективное от этого.почитал- посмотрел - много всего. каждый хвалит свое.
может посоветуете что то эффективное из собственной практики.
спасибо

супера какого производителя перерабатываете?
начните с понятного описания проблемы, сопровождаемого фотографиями.

Может Вам надо не добавки применять, а попробовать поменять поставщика красителя, потому что красители довольно капризные и возможно все дело в них.

kei0112 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 09:57
Всем доброго дня
прошу помочь с проблемой. экструзия с раздувом - флаконы. смесь ПЭВД\ПЭНД. преобладание НД.
широкая гамма красителей с эффектами (перлы, металлики и т.д.)
Проблема в том, что при некоторых красителях явно проявляется эффект этой кожи = на внутренней стороне флакона = типа складки, что дает плохое распределение красителя на внешней стороне.удивительно, что проявляется нена всех и в разной степени.
решил применить что то эффективное от этого.почитал- посмотрел - много всего. каждый хвалит свое.
может посоветуете что то эффективное из собственной практики.
спасибо

Фото дефекта можно в студию? Лучше то один раз увидеть.
Суперконцентраты какой фирмы используете? Есть ли какая-то закономерность данного эффекта? Может на СК каких-либо цветов данный дефект более ярко выражен. % ВД до 30 у Вас?
Не увидел предыдущих ораторов пока писал текст

Процессинговую добавку используете?

фото завтра постараюсь скинуть.
%ВД - до 30%. пробовали на одном НД - значительно лучше
НД - tippilen 6300b.
ВД - 153 казань
ск - нашего производства.
процессинговые не используем - потому и спрашиваю.
изнутри по рукаву идут волны.

А почему пвд 153, не лучше попробовать158 и может много 30% ?

технолог54 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 16:29
А почему пвд 153, не лучше попробовать158 и может много 30% ?

Соглашусь с предыдущим оратором, 158 будет играть роль смазки в данном случае.
Суперконцентраты Вы делаете на двухшнековом экструдере? Какова основа концентратов? ПВД или линейка? Мел и воск входит в состав суперов?

технолог54 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 16:29
А почему пвд 153, не лучше попробовать158 и может много 30% ?

153 - более химически стойки.
ДО 30% ( от 0 ДО 30) в основном -20%.

serj364 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 16:44

технолог54 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 16:29
А почему пвд 153, не лучше попробовать158 и может много 30% ?
Соглашусь с предыдущим оратором, 158 будет играть роль смазки в данном случае.
Суперконцентраты Вы делаете на двухшнековом экструдере? Какова основа концентратов? ПВД или линейка? Мел и воск входит в состав суперов?

СК делают на двухшнеке .
основа - ПП, или НД.
мела и воска нет

Вы попробуйте со 158 сделать посмотрите что получится и испытайте тару, я не очень согласен, что 20% сильно влияют на химическую стойкость.

kei0112 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 19:06

СК делают на двухшнеке .
основа - ПП, или НД.
мела и воска нет

Каков ПТР основы супера на основе НД?
На линейнике супера делать не пробовали?

технолог54 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 19:23
Вы попробуйте со 158 сделать посмотрите что получится и испытайте тару, я не очень согласен, что 20% сильно влияют на химическую стойкость.

это не обсуждается.
на других выдувалках эти же ск ведут себя нормально.

serj364 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 19:42

kei0112 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 19:06

СК делают на двухшнеке .
основа - ПП, или НД.
мела и воска нет
Каков ПТР основы супера на основе НД?
На линейнике супера делать не пробовали?

для связки СК применяется та же марка НД.

kei0112 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 21:25

для связки СК применяется та же марка НД.

ПТР не высоковат ли часом для приготовления супера? Диспергируемость пигмента в порядке?

То есть Вы хотите сказать, что при прочих равных условиях (сырье, температурные режимы, СК и другие), проблемы возникают только на одном станке?

serj364 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 21:46

kei0112 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 21:25

для связки СК применяется та же марка НД.
ПТР не высоковат ли часом для приготовления супера? Диспергируемость пигмента в порядке?

То есть Вы хотите сказать, что при прочих равных условиях (сырье, температурные режимы, СК и другие), проблемы возникают только на одном станке?

да. на других этого нет. рукав ровный с обоих сторон (плотный).

kei0112 писал(а): ↑
30 ноя 2017, 15:31

serj364 писал(а): ↑
29 ноя 2017, 21:46

ПТР не высоковат ли часом для приготовления супера? Диспергируемость пигмента в порядке?

То есть Вы хотите сказать, что при прочих равных условиях (сырье, температурные режимы, СК и другие), проблемы возникают только на одном станке?
да. на других этого нет. рукав ровный с обоих сторон (плотный).

Может это повод для того, что бы грешить на сам станок? Проверьте все термопары (везде ли температурный режим соответствует заданному, почистите шнек, проверьте износ шнека, проверьте дозатор красителя (если он есть)....
Кстати, может быть что станок с процессингом заработает как часики.

, но может быть, что дорн на этом станке, не очень хорошо прикручен к дорнодержателю или не плотно к нему прилегает.
Отсюда излишек расплава перетекает и остается на внутренней поверхности изделия в виде складок

добавлю фото

сделал как смог.
натуральный (неокрашенный), под "золото" - видны складки на внутренней стороне рукава.
синий цвет - все чисто по поверхности.
есть другие цвета. так на них эти складки проявляются наружу. вид очень нехороший.

на машинке все прикручено нормально температура и все остальное - под контролем.

Похожий дефект, как на фото, уже встречал, однако толщина стенки была значительно больше, чем на Вашей бутылке.
Проблема была в недогреве одной зоны на цилиндре экструдера, которая частично подогревалась от соседних зон.
При этом температура проблемной зоны была почти в "рамках приличия"

Sergpolimer писал(а): ↑
01 дек 2017, 09:46
Похожий дефект, как на фото, уже встречал, однако толщина стенки была значительно больше, чем на Вашей бутылке.
Проблема была в недогреве одной зоны на цилиндре экструдера, которая частично подогревалась от соседних зон.
При этом температура проблемной зоны была почти в "рамках приличия"

температуры ВСЕ в норме. все срабатывает. перегревов-не догревов нет.
сейчас льется другой флакон. вопросов по"волнам" внутри не возникает.
мундштуки и дорны при смене флаконов не меняются. все флаконы получаются на одном рукаве.( меняется только профиль по толщинам рукава).
кроме как влияние красителей - не вижу другой причины.

и еще! то , что машинка работает хорошо - сомнений нет.
по моему : все упирается в материал + краситель ( в какой то степени - что то от машины -экструдера, но в очень малой).
поэтому мне интересны сами процессинговые добавки: кто какие применял. что рекомендуете. впечатления.

так никто ничего и не подскажет?

kei0112 писал(а): ↑
08 дек 2017, 14:44
так никто ничего и не подскажет?

попробуйте в проблемные, добавлять эрукамид ~2%

Попробуйте tippilen 6300b (80%) и BRALEN+ FB 2-16 (20%) и будет вам счастье
BRALEN+ FB 2-16 аналог 158
вместо tippilen 6300b можно попробовать Liten VB33

kei0112 писал(а): ↑
01 дек 2017, 16:34
мундштуки и дорны при смене флаконов не меняются. все флаконы получаются на одном рукаве.( меняется только профиль по толщинам рукава).

разница в весе между хорошими и плохими какая

martensito писал(а): ↑
08 дек 2017, 16:17

kei0112 писал(а): ↑
01 дек 2017, 16:34
мундштуки и дорны при смене флаконов не меняются. все флаконы получаются на одном рукаве.( меняется только профиль по толщинам рукава).
разница в весе между хорошими и плохими какая

допустимая разбежка по массе для флаконов плюс-минус 1.5 г. проблема касается одного типа флакона.

martensito писал(а): ↑
08 дек 2017, 15:11
Попробуйте tippilen 6300b (80%) и BRALEN+ FB 2-16 (20%) и будет вам счастье
BRALEN+ FB 2-16 аналог 158
вместо tippilen 6300b можно попробовать Liten VB33

материал не меняем. что снабженцы берут - на том и работаем. номенклатура большая. проблемы - с единичными.
материалы для всех одни и те же

Форум о полимерах ПластЭксперт

добавки против "акульей кожи"

добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"

Re: добавки против "акульей кожи"