Форум о полимерах ПластЭксперт

Диаметр горла бутылок 1 -2см. Если предположить что ниппеля(или у кого как называют) идеально отцентрированы,то какие могут быть еще причины приводящие к данной проблеме?
На наружной стороне горла бутылки ИНОГДА бывает недоформованность,то есть виток резьбы не имеет нужной высоты.Материал HDPE.

зависит от профиля нипеля искорости опускания выдувного дорна

причин может быть несколько: сформированный рукав тонкий - загружайте горло, измените диаметр формируемого рукава. как рукав попадает в форму ( чисто или прихвтывает боковины). можно еще чтото придумать, но... начните с этого

kei0112 писал(а): как рукав попадает в форму ( чисто или прихвтывает боковины).

У рукава по любому прихватывает боковины в районе горла,тк диаметр жгута около 5см,а диаметр горла бутылки около 1.5см
Потом обрубка лишнего.

Насчет "загрузить горло" .Там и так в профиле дали много,если увеличивать,то начинает заливать горло изнутри,то есть ниппель тянет массу внутрь,заужение проходного отверстия,потом проблемы будут с наливом.

Может температура высоковата (180 - 185) и нижняя часть жгута при выходе растягивает верхнюю? Повторюсь, проблема не постоянна. Всем спасибо за советы.

Александр Глад писал(а):зависит от профиля нипеля искорости опускания выдувного дорна

Имеете ввиду скорость опускания ниппеля? Как это влияет физически на формование горла можете объяснить? Популярно.

polydimethyl писал(а):У рукава по любому прихватывает боковины в районе горла,тк диаметр жгута около 5см,а диаметр горла бутылки около 1.5см

а какой размер (диаметр) дна. какой профиль самого флакона ( по сечению горизонтальному- цилиндр. эллипс, не симметричная). фотку бы или чертежик, схемку. проще был бы разговор.

резьба горловины флакона должна выдуватса а не пресоватса нипелем .какие размеры резьбы (шаг и высота резьбовово вика относительно диаметра горловины)какое время цыкла. синхронизаця прыгает или нет.

Увы,нету фотоаппарата на работе.Но нашел в сети фото.Бутылка с изогнутым горлом по типу туалетного утенка.
Тут видно горло(правда вставлен уже наконечник) и резьба. http://firepic.org/?v=2015-02-10_m1jko0yr75jn.jpg
Также бывает рандомно попадается бутылка с недоформованной частью сразу под резьбой. Давление выдува 8бар максимум. Производительность около 2500тыс бут \час (одна голова на две прессформы по 5 былок в каждой).Снижать скорость никто не будет. )

Александр Глад писал(а):резьба горловины флакона должна выдуватса а не пресоватса нипелем ..

То есть обязательно выдув должен начинаться еще до входа ниппеля в горло?

kei0112 писал(а):а какой размер (диаметр) дна. какой профиль самого флакона ( по сечению горизонтальному- цилиндр. эллипс, не симметричная). .

Фото дал выше.Подробнее общий вид бутылки можно найти по ключевым словам "туалетный утенок." Фото в достатке.
В горизонтальном сечении бутылка предтавляет подобие усеченной пирамиды ,но с сильно скругленными углами.Даже ближе по форме к капле при падении )) .Извиняюсь,что без рисунка и чертежа.

Лет 15 назад дули канистру. Такой дефект возникал при перегреве формы в районе горловины.Очень не продуманное охлаждение было на форме.

polydimethyl писал(а):То есть обязательно выдув должен начинаться еще до входа ниппеля в горло?

не обязательно - здесь вам надо ловить нюансы. скорость опускания ниппеля и начало раздува - регулируются - ловите момент.
смотрите , не нарушена ли соосность ниппеля и горловины - при сдвиге - может быть разнотолщинность и недоформовка по резьбе.
желательно сделать выпара в лесте резких переходов плоскостей.
ну и

Анатолий Юрьевич писал(а):Такой дефект возникал при перегреве формы в районе горловины.Очень не продуманное охлаждение было на форме.

тоже примите во внимание.

Спасибо всем,хорошие версии.Есть версия что проблема в ноже.Но проблема возникает случайно как на холодном так и на горячем(но реже). Подскажите,а кто какими приспособами пользуется для проверки соосности горла и ниппеля? Особенно ,если они не вертикальны.

PS Кстати,о несоосности. При внедрении блока нипеллей в прессформу он (блок) слегка отклоняет эту самую прессформу за счет того что давит на нее с немалым усилием. Можно ли пренебречь этим отклонением ?

Прежде чем начать эксплуатировать машину её необходимо юстировать.

для начала скажите какая у вас марка выдувалки.

Горло ВСЕГДА должно соотносИтся с раздувом в ОДНОЙ вертикальной оси.

Нож (холодный или горячий) может влиять только на качество отсекаемого рукава.( холодный может отклонять рукав в сторону движения, после чего ниппель может входить не в отверстие , а в сам материал).

Для проверки соосности можно применять т.н. шаблоны: один плотно вставляется в горло ( диаметр точно равен диаметру горла, сверху больший диаметр ( Т- образное сечение шаблона), другой вкручивается в раздувную колонку (куда вкручивается ниппель). На конце точно такой же диск с таким же диаметром). Потом в ручном режиме медленно эти диски смыкаются - будет видно какое смещение по осям - дальше ручная настройка.

При опускании ниппелей если есть опускание формы - это плохо - значит не выставлены упоры на опускание ниппелей или не выставлен нижний упор под формой.

можно фото пресформы. мы производим флакон с подобной горловиной проблем с формированием нет.

Нету фото формы,она снята и закрыта. Но есть фото верхней части бутылки с облоем
http://firepic.org/?v=2015-02-13_vnwt0j89t9vb.jpg

а что то я не понял - а НАД горловиной ЧТО.

пресформа импортная или наша.если наша то необходимо срезать верхнюю часть пресформы как можно ниже к обубным панкам фомирования горловины. для того чтобы можно было опустить как можно ниже ножницы чулка паризона .вы можете сами вычислить сколько обрезать смотрите чертежи по охлождению не пересторайтесь а вообще конструкторы сами должны углы выщитывать в заисимости угла наклоно горловины 30 или 40 градусов.

kei0112 писал(а):а что то я не понял - а НАД горловиной ЧТО.

Вот нарисовал. http://firepic.org/?v=2015-02-14_1238qavsvj1p.jpg
Горизонтальная линия,это верхняя граница прессформы. Прессформа по наружным габаритам - обычный параллелипипед.А над ней(над линией),естесственно, часть жгута,готорая не попадает под сдавливание.Необходимо,чтобы часть жгута при обрезке выступала над формой для лучшего раскрытия в стороны(за счет своей массы). Если выступает слишком мало,то возникает проблема заворачивания вовнутрь, что приводит,как вы знаете,к залитому горлу.
Вот еще такой ракурс. ) http://firepic.org/?v=2015-02-14_mae6foblncr0.jpg

Форма импортная,польская кажется.Спасибо,но срезать ничего не будут,это будет денег стоить больших.Возможно,удасться решить проблему проще. Вы думаете, что довольно часто проблемы с бутылками бывают из -за просчетов при прооектировании форм.? То есть уже изначально она может быть ущербна или неоптимальна? Мне казалось,что теория по этому вопросу уже должна быть довольно развита.

а вы не пытались нож опустить максимально близко к форме, а то верхняя "прибыль" уж больно велика.
а площади выпаров у вас хватает.

kei0112 писал(а):а площади выпаров у вас хватает.

Извиняюсь,это вопрос или утверждение? Я заметил,что вы вопросительный знак не любите в постах применять.