Страница 1 из 1

UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 23 июл 2020, 09:14
МихалИваныч
Ни для кого (кроме очевидно мощных российских нефтехимиков) не секрет, что для того, чтобы сделать приличную прессформу нужно провести анализ проливаемости в МолдФлоу или аналогичных программах. Для этого необходимо обладать информацией о применяемом полимерном сырье. Эта информация должна быть сконцентрирована в универсальном международном формате файле базы данных UDB. Указанный файл загружается в программу и она имитирует литье по трехмерной модели изделия довольно корректно.
Так вот, я пока не встречал, чтобы хоть один российский производитель крупнотоннажных полимеров предоставил хоть один такой файл. Поправьте если не прав. Вроде бы что-то такое делает Полипластик, за что ему большое спасибо.
На днях совершенно позорно повел себя лидер российской нефтехимии Сибур. На просьбу об UDB файле они прислали свой позорный даташит на листочке. Что говорит либо о большой некомпетентности, либо о немалой нахальности работающих там товарищей. Такие все из себя супер-лидеры все в дополненной реальности аки тот Греф и несчастный файл разработать не в состоянии.
Собственно вопрос, кто всё-таки дает файлы и на какие марки?

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 23 июл 2020, 10:38
ver2hay
МихалИваныч писал(а):
23 июл 2020, 09:14
Ни для кого (кроме очевидно мощных российских нефтехимиков) не секрет, что для того, чтобы сделать приличную прессформу нужно провести анализ проливаемости в МолдФлоу или аналогичных программах. Для этого необходимо обладать информацией о применяемом полимерном сырье. Эта информация должна быть сконцентрирована в универсальном международном формате файле базы данных UDB. Указанный файл загружается в программу и она имитирует литье по трехмерной модели изделия довольно корректно.
Так вот, я пока не встречал, чтобы хоть один российский производитель крупнотоннажных полимеров предоставил хоть один такой файл. Поправьте если не прав. Вроде бы что-то такое делает Полипластик, за что ему большое спасибо.
На днях совершенно позорно повел себя лидер российской нефтехимии Сибур. На просьбу об UDB файле они прислали свой позорный даташит на листочке. Что говорит либо о большой некомпетентности, либо о немалой нахальности работающих там товарищей. Такие все из себя супер-лидеры все в дополненной реальности аки тот Греф и несчастный файл разработать не в состоянии.
Собственно вопрос, кто всё-таки дает файлы и на какие марки?
Последний раз открывал moldflow года два назад, могу запамятовать...там же вроде есть возможность ввода данных в случае отсутствия сырья в базе.

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 23 июл 2020, 15:16
KsunReh
Данные конечно можно вбить самому в любой программе, моделирующей процесс литья, но вот где их взять то? По моему скромному мнению это одна из основных причин по которой такие данные не предоставляются, а вовсе не лень или нахальность: в России крупные покупатели редко требуют подобную информацию, вот и нет стимула заморачиваться с испытаниями (считай доп. затраты) с целью определения необходимых для базы характеристик. А у многих местечковых производителей (ТЭПов, например) и возможности то нет скорее всего собрать всю необходимую инфу по своему материалу.

Далее, в принципе для большинства расчетов в программах симуляции достаточно будет подобрать аналог из базы по типу полимера и ПТР, некоторые вещи абсолютно схожи даже на разных типах полимеров (мы так считали воздушные ловушки на сложной детали - потом практика полностью сошлась с теорией :-ok-: )

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 23 июл 2020, 17:17
ver2hay
KsunReh писал(а):
23 июл 2020, 15:16
Данные конечно можно вбить самому в любой программе, моделирующей процесс литья, но вот где их взять то? По моему скромному мнению это одна из основных причин по которой такие данные не предоставляются, а вовсе не лень или нахальность: в России крупные покупатели редко требуют подобную информацию, вот и нет стимула заморачиваться с испытаниями (считай доп. затраты) с целью определения необходимых для базы характеристик. А у многих местечковых производителей (ТЭПов, например) и возможности то нет скорее всего собрать всю необходимую инфу по своему материалу.

Далее, в принципе для большинства расчетов в программах симуляции достаточно будет подобрать аналог из базы по типу полимера и ПТР, некоторые вещи абсолютно схожи даже на разных типах полимеров (мы так считали воздушные ловушки на сложной детали - потом практика полностью сошлась с теорией :-ok-: )
Да он по ПТР и типу полимера рассчитает,
я конечно понимаю что вам нужна реологическая кривая по скорости сдвига на каждый градус....

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 23 июл 2020, 18:17
ПолиАндр
Пластограф ... наше фсё ...

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 23 июл 2020, 21:06
ver2hay
KsunReh писал(а):
23 июл 2020, 15:16
Данные конечно можно вбить самому в любой программе, моделирующей процесс литья, но вот где их взять то? По моему скромному мнению это одна из основных причин по которой такие данные не предоставляются, а вовсе не лень или нахальность: в России крупные покупатели редко требуют подобную информацию, вот и нет стимула заморачиваться с испытаниями (считай доп. затраты) с целью определения необходимых для базы характеристик. А у многих местечковых производителей (ТЭПов, например) и возможности то нет скорее всего собрать всю необходимую инфу по своему материалу.

Далее, в принципе для большинства расчетов в программах симуляции достаточно будет подобрать аналог из базы по типу полимера и ПТР, некоторые вещи абсолютно схожи даже на разных типах полимеров (мы так считали воздушные ловушки на сложной детали - потом практика полностью сошлась с теорией :-ok-: )
Аналог по ПТР и базе пластика - это 100% попадание по данным)

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 14 авг 2020, 10:21
МихалИваныч
Кривая и градус нам не надо.
Всё проще. Есть изготовитель форм и он гарантирует качество при наличии UDB файла. Можете ему на пальцах долго объяснять, что у нас так принято уходить от ответственности и выдавать размытые характеристики на бумажке. Боюсь, не поймут.

Re: UDB файлы на российские полимеры

Добавлено: 14 авг 2020, 10:29
Maks42
Если я не ошибаюсь, Полипластик заказывал UDB файлы у И.А. Барвинского http://www.barvinsky.ru/