Страница 1 из 1

Помогите определить тип пластика

Добавлено: 15 дек 2015, 14:37
armann
ДД. Подскажите пожалуйста какой пластик используется для изготовления матовых светопропускающих светильников. OPPLE например такие используют для своей продукции.
То что нашел на форуме "полистирол, УФ стабилизированный светотехнический", наколько верно?

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 15 дек 2015, 14:49
Kirilliq
Полистирол - базовый по цене и свойствам вариант. Теплостойкий, жесткий и прозрачный, но довольно быстро желтеет и хрупкий. Более "продвинутые" варианты - САН, СММА, ПММА и ПК. Первые 2 проще перерабатываются и подешевле, вторые 2 имеют более интересные свойства. Материалы с готовым "опаловым" эффектом (максимальное светопропускание, максимальное рассеивание), насколько я знаю, на ПС и САН не производятся. Про СММА подробнее - тут viewtopic.php?f=66&t=18171

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 15 дек 2015, 15:16
armann
Kirilliq писал(а):Полистирол - базовый по цене и свойствам вариант. Теплостойкий, жесткий и прозрачный, но довольно быстро желтеет и хрупкий. Более "продвинутые" варианты - САН, СММА, ПММА и ПК. Первые 2 проще перерабатываются и подешевле, вторые 2 имеют более интересные свойства. Материалы с готовым "опаловым" эффектом (максимальное светопропускание, максимальное рассеивание), насколько я знаю, на ПС и САН не производятся. Про СММА подробнее - тут viewtopic.php?f=66&t=18171
А что из этого можно не выливать, а купить готовые листы резать и прессовать под температурой? аналогично кастрюлям из жестяных листов.

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 15 дек 2015, 16:02
Kirilliq
ПС, ПК, ПММА и возможно - ПЭТ. При экструзии, как правило, красят в линии, а не берут предокрашенные материалы. Так что следите за распределением красителя у поставщика листа.
Кроме того при термоформовке толщина стенки, скорее всего, будет неоднородная, так что дорогую вещь вы не сделаете.
Второй светильник не получится термоформованием - только литье и раздув из преформ. Первый - тоже маловероятно: нужна глубокая вытяжка, острые углы. Если светильник греется, то с ПЭТ будьте осторожны: при постоянном тепловом воздействии около 70С он быстро перестает быть светотехническим.

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 15 дек 2015, 16:52
salex
Kirilliq писал(а):ПС, ПК, ПММА и возможно - ПЭТ...
Забыли ABS+SAN

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 09:57
Kirilliq
salex писал(а):
Kirilliq писал(а):ПС, ПК, ПММА и возможно - ПЭТ...
Забыли ABS+SAN
АБС+САН= АБС, а он непрозрачен :) . Да и листов таких на рынке вроде нет.

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 10:54
salex
Kirilliq писал(а): АБС+САН= АБС, а он непрозрачен :) . Да и листов таких на рынке вроде нет.
Да ладно, прям таки и нет?!
Лично я лет 15 назад работал на производстве, где выпускали такие листы. И АБС прозрачный тоже есть, если что.

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 11:42
Kirilliq
Я исхожу из теперешнего состояния рынка. Конечно, для любого АБС-ного листовика сделать лист АБС+САН - не проблема, но, видимо, нет спроса.
Прозрачный АБС-лист сделать можно, но ПК его "сделает" по всем показателям (кроме химстойкости - разве что), так что смысла в этом, по-моему, нет.

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 12:30
st_alexander
salex писал(а):
Kirilliq писал(а): АБС+САН= АБС, а он непрозрачен :) . Да и листов таких на рынке вроде нет.
Да ладно, прям таки и нет?!
Лично я лет 15 назад работал на производстве, где выпускали такие листы. И АБС прозрачный тоже есть, если что.
MABS так-то не совсем ABS. Если Вы о нем. Если нет - поделитесь маркой, пожалуйста

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 12:43
Kirilliq
Вопрос не ко мне, но я отвечу :)
Азиатский прозрачный АБС (он же TrABS) почти не содержит акрилонитрила, так что, может считаться переходным звеном между АБС и МБС. МАБС (европейский)- сплав ПММА с привитым САНом каучуком.

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 13:57
st_alexander
Kirilliq писал(а):Вопрос не ко мне, но я отвечу :)
Азиатский прозрачный АБС (он же TrABS) почти не содержит акрилонитрила, так что, может считаться переходным звеном между АБС и МБС.
Акрилонитрил разве мути дает? А не каучук ли?
И если из АБС "убрать" акрилонитрил получится IPS он же УПМ какой. Поэтому сомнительно что описанное нечто - а) прозрачное, б)между АБС и МБС

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 14:36
salex
st_alexander писал(а): MABS так-то не совсем ABS. Если Вы о нем. Если нет - поделитесь маркой, пожалуйста
Все правильно - MABS.
MABS является сополимером метилметакрилата, акрилонитрила, бутадиена и стирола.
Имеет другие обозначения: ABS transparent - АБС прозрачный.
Например, toyolac:
http://www.torayplastics.com.my/ourbusi ... 0Guide.pdf

Re: Помогите определить тип пластика

Добавлено: 16 дек 2015, 15:03
Kirilliq
st_alexander писал(а):Акрилонитрил разве мути дает? А не каучук ли? И если из АБС "убрать" акрилонитрил получится IPS он же УПМ какой. Поэтому сомнительно что описанное нечто - а) прозрачное, б)между АБС и МБС
Акрилонитрил из плохого дает желтизну. Каучук, действительно, может давать муть.
Убираем А(крилонитрил), получаем сополимеры Б(утадиена) и С(тирола) - это не только HIPS/УПМ, но и SBC/СБС. СБС вполне бывают прозрачные, зуб даю. Фишка в том, что прозрачность определяется показателем преломления и размером частиц каучуковой фазы. Но прозрачный АБС/TrABS - это не СБС: каучука меньше, частицы его крупнее, 3-8% акрилонитрила в составе. Ну и М(етилметакрилат) для совмещения показателей преломления довольно крупных частиц каучука и САН-матрицы не забываем. Соответственно для Тойолака, о котором говорит уважаемый Salex, имеем аббревиатуру MABS с исчезающей буквой А (около 3%). Материал, между прочим, хороший, очень прозрачный.

Я думаю, что модератору пора вмешаться и выделить нас в отдельную тему, потому что это уже не про светильники.