Страница 1 из 1
Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 16:26
rpolimer
Здравствуйте.
Столкнулся с такой проблемой, уже даже не в первый раз- требуется деталь из полиэтилена или из полиамида облить чем то мягким и износостойким.
Вот как например на этом фото закладная из полиэтилена, обливка из ТЭП, но держится данная связка не очень, можно руками разорвать.
А надо, чтобы сшились как одно целое.
Помогите подобрать материалы.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 16:29
Maks42
Подогреть закладную из ПЭ, подшаманить рецепт ТЭП и все получится, аналогично с ПА и TPU.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 16:38
rpolimer
а как например подшаманить TPU desmopan?
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 16:42
Maks42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 17:27
Kirilliq
Maks42 писал(а): ↑30 янв 2024, 16:42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
Можно на АБС еще. Льется отлично, довольно ударопрочный и припаивается к ТПУ. ПЭ от нагрузок ползти будет, не айс.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 17:38
Артур69
Pe на PP поменять никак ? В связке с TPE самый простой вариант. Или колдовать (менять TPE , не бывает одной марки универсальной ) следуя совету или искать праймер для PE . Но , поверьте, это тоже не стабильно. Сегодня работает, завтра нет . Греть закладную хорошая идея , но делать в форме без стабильной температуры ( термостат) , много не даст.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 30 янв 2024, 17:48
Артур69
Kirilliq писал(а): ↑30 янв 2024, 17:27
Maks42 писал(а): ↑30 янв 2024, 16:42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
Можно на АБС еще. Льется отлично, довольно ударопрочный и припаивается к ТПУ. ПЭ от нагрузок ползти будет, не айс.
Тут у нашего руководства идея пришла, после очень хороших результатов PP-TPE . Закладная высокая заливается не вся , оставшаяся часть должна быть Hochglanz. Идея естественно ASA . Не тут то было. Первая отливка зазделилась у меня в руках на две
.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 01 фев 2024, 13:26
rpolimer
Maks42 писал(а): ↑30 янв 2024, 16:42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
хорошо закладную из пэ можно заменить на ПА(на ПП менять нельзя тк работает на морозе нагрузки большие)
какой TPU Использовать?
у полиамида t переработки +- 230-250*
У TPU 180-200*
Я к тому что за заготовку он не схватиться тк не подплавит ее (PA) даже
Второй вопрос desmopan содержит лубрикант?
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 01 фев 2024, 13:50
Maks42
У ПА6 температура плавления 218 С, а размягчается он еще раньше.
Темпрературы переработки TPU несколько выше
http://www.barvinsky.ru/guide/guide-materials_TPU.htm
Раньше марки с лубрикантами маркировались буквой L, как сейчас, не знаю.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 01 фев 2024, 16:22
Артур69
rpolimer писал(а): ↑01 фев 2024, 13:26
Maks42 писал(а): ↑30 янв 2024, 16:42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
хорошо закладную из пэ можно заменить на ПА(на ПП менять нельзя тк работает на морозе нагрузки большие)
какой TPU Использовать?
у полиамида t переработки +- 230-250*
У TPU 180-200*
Я к тому что за заготовку он не схватиться тк не подплавит ее (PA) даже
Второй вопрос desmopan содержит лубрикант?
Предпологаются эксплуатации ниже -30 градусов.
https://www.kern.de/de/technisches-date ... c?n=1503_1 .
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 01 фев 2024, 17:28
Артур69
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 02 фев 2024, 06:26
Артур69
Kirilliq писал(а): ↑30 янв 2024, 17:27
Maks42 писал(а): ↑30 янв 2024, 16:42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
Можно на АБС еще. Льется отлично, довольно ударопрочный и припаивается к ТПУ. ПЭ от нагрузок ползти будет, не айс.
Это было бы лучшим вариантом . Правда мороз.
А так согласен. TPU с ABS слипается без проблем.
Как и с ABS/PC , PC , PBT . Насчёт PA , как-то получалось не очень. Бросили . Может материалы не те . TPU с PP , вообще никак . Можно вроде после плазменной обработки , но сам даже не видел . Скорее всего с PE таже история. Если вообще возможно.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 02 фев 2024, 06:31
Артур69
rpolimer писал(а): ↑01 фев 2024, 13:26
Maks42 писал(а): ↑30 янв 2024, 16:42
Взять марку, не содержащую смазку/лубрикант, но TPU только на ПА, на ПЭ бесполезно.
хорошо закладную из пэ можно заменить на ПА(на ПП менять нельзя тк работает на морозе нагрузки большие)
какой TPU Использовать?
у полиамида t переработки +- 230-250*
У TPU 180-200*
Я к тому что за заготовку он не схватиться тк не подплавит ее (PA) даже
Второй вопрос desmopan содержит лубрикант?
Desmopan имеет 10 разных видов. Что у вас ?
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 03 фев 2024, 17:55
Артур69
Ещё одно дополнение . Исходя из предыдущего опыта работы с TPE , даже не думал о предварительной сушке материала. Однако тот же Thermolast K , в работе не один его вид, настоятельно рекомендуется сушить 60-80 градусов 4-6 часов. Причём это в корне повлияло на конечный результат.
Как я предпологаю рекомендуетсии других производителей как "просушка не обязательна " , следует понимать " но желательна " , в зависимости от желаемого качества продукта.
Спасибо за внимание . Приятно было пообщаться.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 05 фев 2024, 11:15
rpolimer
TPU сушу практически всегда, иначе то пузыри, то мутные то пена. Сегодня посмотрю на десмопан скажу какая марка.
PBT пробовал, но к нему у меня вообще ничего не липнет, ни полиуретан, ни тэп, да еще он тяжеленный (большая плотность) и дорогущий.
часто попадается на глаза различный инструмент например шуруповерты, где ручка сделана из полиамида, и обрезинена тэпом, срослись так что ттолько ножем можно срезать, где у нас в россии найти такие материалы.
Пробовал связаться несколько раз с Руспластом, накупил у них кучу образцов, но результата нету, едва держится
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 05 фев 2024, 12:21
Артур69
rpolimer писал(а): ↑05 фев 2024, 11:15
TPU сушу практически всегда, иначе то пузыри, то мутные то пена. Сегодня посмотрю на десмопан скажу какая марка.
PBT пробовал, но к нему у меня вообще ничего не липнет, ни полиуретан, ни тэп, да еще он тяжеленный (большая плотность) и дорогущий.
часто попадается на глаза различный инструмент например шуруповерты, где ручка сделана из полиамида, и обрезинена тэпом, срослись так что
ттолько ножем можно срезать, где у нас в россии найти такие материалы.
Пробовал связаться несколько раз с Руспластом, накупил у них кучу образцов, но результата нету, едва
держится
С чего вы взяли ,что там полиамид? В основном это тот же PP/TPE . Как пример.
Если так уж хочется связать с PA вам нужен TPE -S . Короче на основе SEBS . Какой у вас PA тоже не известно. С наполненным сложнее. Да и вообще это замарочки. Иногда без праймера или плазменной обработки не обойтись. Пробуйте. Где что взять не знаю . Может найдёте что-то из этого .
Enplast и Ravago (Ensoft, Enflex, Sconablend), Kraiburg, Tecknor Apex, AES, Elasto и Softer( Dryflex, Sarlink, Monprene, Santoprene и Laprene ).
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 05 фев 2024, 13:22
Maks42
НПП Полипластик представил на RUPLASTICA 2024 три материала, не имеющие аналогов в России:
Это компаунды для автомобильной промышленности и электротехники из нашей новой линейки ТЕХНОТЭП.
Термоэластопласт для изготовления тонкостенных литьевых изделий. Материал имеет экстра-текучесть, хорошую адгезию, и отличные физико-механические свойства, а кроме того может подвергаться многократной переработке. Востребован в автомобильной промышленности.
Также марка для автопрома: ТЭП, обладающий отличной пластичностью при низких температурах. Этот компаунд может применяться для изготовления деталей подушек безопасности.
Материал для двухкомпонентного литья корпусных изделий электроинструмента. Обладает адгезией к полиамидам и подходит для сложных форм и сложного литья. Практически не имеет аналогов в России.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 05 фев 2024, 18:27
Артур69
Ну вот TPE уже есть . Теперь найдите , если не в России ,то ещё где, Hostacom PPN 1034 12 и будет вам счастье.
Поверьте многолетнему опыту . Будете как вы сказали только ножом срезать. Если он как запчасть в автомобиле и мотоцикле нагрузки выдерживает, то для ваших целей точно пойдёт.
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 06 фев 2024, 13:11
rpolimer
Maks42 писал(а): ↑05 фев 2024, 13:22
НПП Полипластик представил на RUPLASTICA 2024 три материала, не имеющие аналогов в России:
Это компаунды для автомобильной промышленности и электротехники из нашей новой линейки ТЕХНОТЭП.
Термоэластопласт для изготовления тонкостенных литьевых изделий. Материал имеет экстра-текучесть, хорошую адгезию, и отличные физико-механические свойства, а кроме того может подвергаться многократной переработке. Востребован в автомобильной промышленности.
Также марка для автопрома: ТЭП, обладающий отличной пластичностью при низких температурах. Этот компаунд может применяться для изготовления деталей подушек безопасности.
Материал для двухкомпонентного литья корпусных изделий электроинструмента. Обладает адгезией к полиамидам и подходит для сложных форм и сложного литья. Практически не имеет аналогов в России.
Позвонил
пока сказали что это все на стадии разработки
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 06 фев 2024, 13:50
Maks42
Re: Сростить PE c ТЭП или TPU
Добавлено: 06 фев 2024, 14:12
Артур69
rpolimer писал(а): ↑06 фев 2024, 13:11
Maks42 писал(а): ↑05 фев 2024, 13:22
НПП Полипластик представил на RUPLASTICA 2024 три материала, не имеющие аналогов в России:
Это компаунды для автомобильной промышленности и электротехники из нашей новой линейки ТЕХНОТЭП.
Термоэластопласт для изготовления тонкостенных литьевых изделий. Материал имеет экстра-текучесть, хорошую адгезию, и отличные физико-механические свойства, а кроме того может подвергаться многократной переработке. Востребован в автомобильной промышленности.
Также марка для автопрома: ТЭП, обладающий отличной пластичностью при низких температурах. Этот компаунд может применяться для изготовления деталей подушек безопасности.
Материал для двухкомпонентного литья корпусных изделий электроинструмента. Обладает адгезией к полиамидам и подходит для сложных форм и сложного литья. Практически не имеет аналогов в России.
Позвонил
пока сказали что это все на стадии разработки
А как красиво написано. Автопром, аналогов нет . Не хочу вызвать гнев , но складывается такое впечатление , что реклама пошла, а расшифровать западные рецептуры оказалось сложнее чем думали.
Кто будет ломать мозг над разработками которые уже давно есть . У Китая учиться надо. Всё есть и ничего сами не придумали .
Термоэластопласт для изготовления тонкостенных литьевых изделий. Материал имеет экстра-текучесть, хорошую адгезию, и отличные физико-механические свойства, а кроме того может подвергаться многократной переработке. Востребован в автомобильной промышленности.
Также марка для автопрома: ТЭП, обладающий отличной пластичностью при низких температурах. Этот компаунд может применяться для изготовления деталей подушек безопасности.
Материал для двухкомпонентного литья корпусных изделий электроинструмента. Обладает адгезией к полиамидам и подходит для сложных форм и сложного литья. Практически не имеет аналогов в России.